무슨 의도로 올리신 것인지 잘 모르겠습니다.. 진보신당 민주노동당을 홍보하시는 것이라면 이해하겠지만요..

사형제도나 낙태 문제나 둘다 엄청난 찬반의 논란이 있는 문제들입니다. 짐작컨대는 사형제에 찬성하고 낙태에 반대하는 게 글 올린 분 입장이신가 본데, 그렇다고 '사형제에 반대하고 낙태에 찬성하는 니놈들은 흉악범의 생명이 태아의 생명보다 소중하다는 것이냐' 이렇게 비난한다면 이 사안들의 사회적 의미를 이해 못하거나 혹은 이해하려는 생각이 없는 분이라고 스스로 인정하는 것 밖에 안됩니다. 세상이 그렇게 단순한가요?

뭐, 아니면 그냥 '빨갱이'들이 때려잡고 싶도록 미운 분이시거나...

근데, 정말 결과적으로는 진보신당, 민주노동당 홍보해주시는 꼴입니다.

자기 생각은 한 줄도 안 쓴 채 퍼나르기만 하는 사람의 뇌속이 난 정말 궁금하다. 댓글이라도 한 줄 제발 남겨 달라. 대화 좀 하자. 댓글은 알바비가 안 나오나 보지.

자기 생각은 한 자도 안 쓴 채 퍼나르기만 하는 사람의 뇌속이 난 정말 궁금하다. 댓글이라도 한 줄 제발 남겨 달라. 대화 좀 하자. 댓글은 알바비가 안 나오나 보지.

동물 흉악범들의 생명은 소중하다며 아무죄없는 아기들의 생명은 마구 죽여도 된다니...

황당하군./

지금 이걸 이해못해서 저런 댓글 다신건가요?

Jazzman님

어떻게 해서
아무죄없는 아기들은 부모 지들이 좋다고 떡치다가 지들 생활에 방해된다고 마구 죽여도 되는 생명이 되고
흉악범들은 아무리 흉악범이라도 절대 죽일 수 없는 생명이 되는지... 그 사회적 의미가 궁금합니다.


도대체 무슨 사회적 의미가 있길레
아기들은 ,,,,,지들이 좋다고 떡친 부모들 이들의 삶의 질에 방해되면 마구 죽여도 되는 생명이 되고
흉악범들은 ,,,아무리 흉악한 짓을 해도 절대 죽여서는 안되는 소중한 생명이 되는지....

도대체 무슨 사회적 의미가 있는지 그것이 알고 싶습니다.

하하하... 웃기시나 보죠?

지금까지 흉악범만 사형당했습니까? 혹시 인혁당 사건, 이런 건 아시나요? 억울하게 죽은 사람 절대로 없다고 생각하세요? 사형제를 폐지하자는 사람들이 흉악범의 생명을 지키려고 하는 일이라고 밖에 이해가 안되세요? 참 단순명쾌해서 좋으시겠습니다.

낙태한 부모는 지들이 편하려고 살인한 거다, 이렇게 밖에 안보이시나봐요? 여고생이 임신하면 무조건 낳아서 길러라고 자신있게 말씀하실 수 있나요? 혹시 강간당해서 임신한 경우에는 어떻게 하는 게 좋을지, 어떤 입장이신지 참 궁금하네요. 세상이 그렇게 단순해보이시나요?

사회적 의미가 알고 싶으면 본인이 알아서 공부하세요.

사형반대 하는 저들이 단순히 누명 억울함 때문에 반대한다고 보는 건가요?
글 다시 읽어보시죠. 생명존중 인권 때문입니다. 비록 흉악범 이라 하더라도 인간의 생명은 소중 하다는게 저들의
이유입니다.

낙태한 부모들이 그럼 지들이 편할 려고 자식살해 한거지, 뭐 다른 이유있나요?
지들이 좋다고 떡쳐놓고 이제 지들 삶의 질이 걱정되니까 자식 죽여야 한다는 거 잖아요. 안그런가요?

어쩜 생각이 그리 단순 아니 ,,없으신지.

여고생 임신? 강간 임신?
흉악범의 생명조차도
인권과 생명 운운하며
아무리 흉악범이라도 인간의 생명은 소중한 거라며 절대 죽일 수 없는 생명이라며
사람의 생명을 죽일 수 있는 경우는 절대 없다고 하는 자들이
어떻게 여고생 임신 강간 임신 등 나오면
아무 죄 없는 아기들에 대해선 이땐 사람을 죽일 수 있는 경우가 된다고 가 되는지...참 골때린다.


들의 의지로 그리고 아기들의 잘못이 전혀아닌데도


소말리아 해적의 생명도 흉악범의 생명도 돼지들의 생명도 그리 소중한 생명이라며...돼지들의 원혼을 달래주는 저들이 부모들의 잘못으로 인한 아무죄없는 아기들의 생명은,부모들의 삶의 질을 향상시키기 위한 제단에 아기들을 희생양으로 아기들의 피를 마구 뿌려도 된다고 하는지...
도대체 그런 발상이 어떻게 나오는지...

아니 도대체 생명에 대해서
흉악범의 생명에 대해선 절대 죽일 수 없는 소중한 생명이 된다고 하면서
아무죄없는 아기들의 생명은 어떻게 마구 죽일 수 있는 생명이 되는지 ,,참 골때리는 군요.

누명쓴 억울함이요?
누명쓴 억울함이 없게 하기 위한게 사형반대의 이유 라고요?
그럼 아기들은 죽어도 되는 죄가 있기라도 한가보죠?

저들이
소말리아 해적 흉악범 동네에 가면
<사람이 사람을 죽일 수 있는 경우는 세상에 없다.생명은 소중하다.인권이다>

이랫던 저들이
낙태동네에가면
<아기들을 죽여야 한다.사람이 사람을 죽일 수 있는 경우는 있다>

골때린다 진짜

혹시나 해서 다시 읽어봐도 흉악범이라도 인간의 생명은 소중한 것이니 죽일 수 없다는 얘기는 없는데요. 그냥 오해하기로 작심하셨나, 독해력이 부족하신가...

낙태에 찬성하는 사람들도 낙태가 필요악이라는 관점에서 그렇게 주장하는 것이지 아기들을 죽여야 한다고 얘기하는 사람이 어디 있어요. 강간당해서 임신한 경우에 어떻게 할거냐고 물어본 이유가 그래서입니다. 그렇게 단순히 생명은 소중하니까 절대 안된다고 얘기한다고 해결나는 문제가 아니라는 겁니다. 그래서 강간당한 임신의 경우에 낙태를 해도 된다고요, 안된다고요? 님의 의견은? 현행법에서는 허락하는 경우인 걸로 알고 있습니다만...

이해를 안하기로 작심을 하신 분한테 더 이상 얘기해봐야 나만 우습게 되는 꼴입니다만, 생각이 무척 단순하신 분이 남에게 생각이 없다고 하시니 좀 가소롭네요. ㅎㅎ

사형제에 찬성하셔도 좋고, 낙태에 반대하셔도 좋습니다. 그게 문제가 아니라, 쉽지 않은 가치판단을 내려야 하는 문제이고 정답이 있다고는 도저히 얘기할 수 없는 복잡하고 어려운 문제인데, 마치 이게 진리라는 식으로 확 질러 버리고 그거에 반대되는 니들은 진짜 웃낀다고 비웃는 태도, 그리고 내 생각엔 그게 당연하니 남들도 당연히 다 공감할 거라는 착각... 그게 문제라는 겁니다.

민주노동당 백성균 부대변인은 “UN에서는 20년 전 세계 국가의 사형 폐지를 선언한 바 있고 세계인권선언은 사형제를 생명권을 침해하는 비인간적 형벌로 규정하고 있다,

진보신당 심재옥 대변인도 “헌재의 결정은 사형제의 폐단을 극복하자는 종교·인권·시민사회의 지난한 노력을 외면하고 우리 사회의 생명존중, 인권의식 수준이 한 단계 더 발전시킬 수 있는 기회를 스스로 저버렸다”

심 대변인은 국민의 인권의식이 14년 전과 하나도 다름없다는 것이냐”고 따져 묻기도 했다.

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윗글 이해가 안되세요?


아무죄없는 아기들을 죽이는건 필요악이다?
필요?

흉악범의 생명에 대해선
생명존중 인권을 들며 흉악범을 죽이는건 생명권을 침해하는 비인간적 형벌이라며
아무리 흉악범이라도 죽일 수 없는 생명이라면서

아무죄없는 아기들을 죽이는건 필요악 이다? 필요?

고장난 축음기처럼 똑같은 소리만 반복하시는 분 또 하나 나타나셨네요. 저 글을 그렇게 읽었다는 건 오해하기로 작심하셨다는 게 확실하다는 얘기 밖에 안됩니다.

(그럼 나도 반복해야지) 강간에 의한 임신의 경우 낙태해야할 지 말아야 할지에 대해 님의 의견부터 말해보세요. 낙태에 반대하는 사람들 사이에서도 사후 피임약까지 불가하다는 입장에서부터 강간에 의한 임신, 심각한 선천성 기형의 경우, 임신 지속이 산모의 생명을 위협하는 경우 등등에 대해서 의견이 사람마다 조금씩 다르거든요.

말씀하시는 것으로 보아 깊이 생각해본 일이 전혀 없는 것이 분명한 듯 합니다만, 님이 주장하는대로 아무 죄없는 아기를 죽여야만 하는 경우가 절대 없는 건지 한번 다시 생각해보시죠.

재즈맨 저사람 바보인가봐

사형반대자들은 분명 생명존중 인권 을 들먹이며 사형반대하는건데...

그리고
재즈맨 이사람
///낙태에 찬성하는 사람들도 낙태가 필요악이라는 관점에서 그렇게 주장하는 것이지 아기들을 죽여야 한다고 얘기하는 사람이 어디 있어요. /// 이렇게 말하는데...
아니 낙태가 아기들을 죽이는건데 ///아기들을 죽여야 한다고 얘기하는 사람이 어디 있어요. /// 라니...
이게 뭔 앞뒤가 안맞는 소리인가?

그리고 아니 필요악이라니 왜 뭐가 필요하다는건가?
흉악범은 생명이 소중해서 흉악범이라도 절대 죽일 수 없다메
아무죄없는 아가들을 죽이는건 필요악이다?
강간에의한 임신? 아무죄없는 배속의 아기들을 죽여야 한다는 건가?

사람마다 의견이 조금씩 다르다? 그래서? 그러니 정답이 없는 것으로 끝까지 가야한다는 건가?
도대체 뭔가?
/// 그게 문제가 아니라, 쉽지 않은 가치판단을 내려야 하는 문제이고 정답이 있다고는 도저히 얘기할 수 없는 복잡하고 어려운 문제인데, 마치 이게 진리라는 식으로 확 질러 버리고 그거에 반대되는 니들은 진짜 웃낀다고 비웃는 태도, 그리고 내 생각엔 그게 당연하니 남들도 당연히 다 공감할 거라는 착각... 그게 문제라는 겁니다.///

재즈맨같은 자들의 진짜 속셈은 그게 아니다. 이들은 강력한 낙태찬성자들이다.

이런자들은 낙태반대자들의 반대목소리가 나올때마다
항상 위와 같이 //정답이 없고 복잡하고 어려운 문제다///라고 말하며 근데 반대자들 너희는 왜 마치 진리인것인양 말하냐 라고 말한다.

이들은 낙태문제에서
낙태반대자들이 반대를 외치면 정답이 없는 문제라고 몰며 정답이 없고 복잡한 것인데 왜 너희들은 진리인것인양 말하냐 는 말로 반대의 목소리를
이들은 낙태문제를 정답이 없는 것이라 일단 정의한다. 그러며 반대자들의 소리가 나오면 왜 너희들은 정답이 없는 것에 진리인양 우기냐며 아집 편협인것으로 몰아서 아집 편협으로 만든다. 그럼 이들은 찬성에 대해서도 그럴까?
천만의 말씀이다. 이들은 그러며 찬성을 주장한다.

만약 이들말대로 아직 정답이 없다면 낙태행위는 해선 안된다. 일단 안되는 것이다.
나중에 낙태가 살해인것이 입증되면 그땐 어찌될 것인가? 그동안의 살인행위에 대해서
일단 유죄라는것이 입증이 안되면

존슨 색휘들이 지랄발광할 때는 쥐죽은 듯이 죽때리고 있다가는...

하이에나 처럼 덥석덥석 달려드는 꼴이라니...ㅋㅋㅋ...

에혀....어찌할꼬...

...찌질 댓글을 기대하며...흠....끝...^^

허허... 완전 파렴치범으로 몰아가시네요? 너무 분개하지 마시고...

저 개인적으로는 제한적으로 낙태를 허용할 수 밖에 없다는 입장 맞습니다. 그렇다고 경제적인 이유나 터울 조절 등을 위해 낙태하는 것은 안된다는 생각이고... 뭐 그건 그렇고...

제가 예를 든 경우는 지금 현행법에서 허용하는 낙태의 경우인데요? 그렇게 꼬우면 헌법 소원하세요.

강간에 의한 임신도 낙태하면 안된다는 입장이시고, 그럼 임신 지속이 산모의 생명을 위협한는 경우는 어떻게 하실건가요? 이것도 쉽고 명쾌하게 답을 해주세요. 산모를 죽게 만들까요?

님이 아무리 반대하고 단속 강화해도 낙태는 벌어집니다. 아무리 매춘 단속해도 매춘이 안 없어지는 거나 같아요. 현실을 잘 보고 해결책을 찾아야지. 생명은 소중하니까 절대 안된다고 떠들어봤자 아무것도 해결나는 게 없거든요. 그냥 스스로 도덕적인 사람이라고 착각하면서 사는 거죠.

배속에 있을 땐 죽일 수 있다고 하면서 배바깥으로 나오면 왜 죽일 수 없는가? --> 뭐 이런 뻔한 질문을... 법에 그렇게 되어 있어요. 사유가 되는 경우에 허용하고 있는 거라니까요? 참 답답도 하셔라.

사형제 폐지 주장도 그래요. 정말 세상에서 없어져야 될 사람 있죠. 분명히 있고, 그냥 죽이지도 말고 옛날처럼 찢어죽여야 할 것 같은 나쁜 놈들도 많고... 사형 시킬만한 놈은 사형 시키는 것이 국민 감정에 합당한 조치라는 말도 일리는 있습니다.

반면 사형제를 유지하는 것이 반드시 장점만 있는 건 아니죠. 자꾸 반복해서 말해서 미안하지만, 그 사형의 결정도 신이 아닌 사람이 내려야 하는 것이라 억울하게 죽는 사람들 분명 있을 수 있고, 과거 독재정권에 의해 악용된 사례도 얼마든지 있고...

반면 사형제를 유지하는 것이 흉악 범죄 예방에 꼭 도움이 되는지에 대해서는 논란의 여지가 있고...

저울질해보면 사람마다 가치관에 따라 의견이 분명히 엇갈리는 문제입니다.

그리고 저는 제가 중립적 객관적이라고 주장한 적 없어요. 저는 이 사안들에 대해 제 정치적 입장이 확고하게 있습니다. 사형제 폐지에 찬성하는 사람 맞습니다.

되풀이해서 얘기하지만 님이 사형제에 찬성하고 낙태에 반대하는 것 자체에 잘못된 것은 하나도 없어요. 다만 태도가 완전 글러 먹었소이다. 남의 가치 판단에 대해 자기 생각과 다르다고 웃긴다 비웃는 건, 한번 붙어보자고 시비거는 것일 뿐입니다. 남을 까고 싶으면 조금은 더 공부하고 체계적으로 까보세요. 그렇게 아무 생각 없이 날탕으로 까대려는 건 좀 양심불량이죠. 뭐, 그런 찌질할 글에 낚인 저도 똑같은 놈이니 뭐 더 할 말은 없고... 이만 접겠습니다.

현행법이라 헌법소원하라고요? 그렇지 않아도 현재 낙태반대단체에서 모자보건법에 대해 조치를 할 생각입니다. 그리고
그럼 임신 지속이 산모의 생명을 위협한는 경우는 어떻게 할거냐고요? 이럴경우 산모를 살리기위해 태아가 죽었을 경우 태아의 죽음에 대해 살인으로 인정하지 않습니다. 아시겟습니까?

그리고 매춘과 비유하시는 군요. 아무리 매춘 단속해도 매춘이 안 없어지는 거나 같다 라....우하하하하하
그래서 매춘을 합법화 시켰나요?



낙태의 정당성을 말하기위해 안없어지는 매춘을 비유하는거 ,,,이거 낙태찬성애들의 단골매뉴죠. 근데 어디 낙태뿐입니까? 안없어지는게, 절도 강도 강간 수천년을 불법화 해도 안없어지는거죠.
그러니 이거도 합법화 시켜야 겟군요.^^
그렇습니다. 낙태 아무리 불법화해도 낙태는 발생하겟죠. 어디 낙태뿐인가요? 도박 ,매춘 ,강도 , 절도, 사기
등등 이미 수천년전부터 불법화 햇는데도 안없어지는게 많죠. 그런데 매춘을 예로 들며 아무리 불법화 해도 안없어 진다며 낙태라는 살인 범죄를 합리화 시키시기는데 왜 그 수많은 범죄중 왜 하필 낙태하나만 합리화 시키시나요? 다른 범죄가 들으면 기분 나쁘겠네요. 아무리 없애도 안없어 지는게 매춘과 낙태(자식살해)만이 아닌데 ,,강도 절도 도박 사기 등등 많은데 자식살해만 인정해야하냐고 그러시나요? 다른 범죄들 기분나쁘겟어요.^^
청소년 애들 술담배 금지시킨다고 애들이 안하나요? 그럼 애들 술담배 허용해야 하나요? 님의 논리대로라면 뭐 허용이겟군요.
현실을 잘보고 해결책을 찾으라고요? 뭔 현실이요?
생명의 가치까지 파괴하면서 도덕까지 파괴하면서 뭘 해결 하겟다는건데요?
도덕까지 파괴하면서 해결해야 한다는게 뭐 일까? 상당히 궁금하군요.
헌법상 봤을때 아무죄없는 사람은 타인에 의해 절대 죽임을 당할 수 없는데 말이죠.



사형은 억울함 때문에 안된다. 그러나 자식살해는 된다.

누명써 죽는건 인정할 수가 없고 아무죄도 없는 자식 죽이는건 인정할 수 있다 는 거군요.
아무죄없는 사람 절대 죽일 수 없다는게 도덕적 착각이라고 하시는 분이시니 그럴만도 하겟고

그래서 제가 배속에 있을 땐 죽일 수 있다고 하면서 배바깥으로 나오면 왜 죽일 수 없는가? 이 질문을 했죠.
아니 내가 언제 법조항 듣잡니까? 님 아무생각 없어요? 법에 있으니까 그냥 따라서 인정하는 거예요?



법에 잇는 저 조항에 대해

내가 옳지 않다고 반발하니까 님은 나의 주장에 반대한다고 여태껏 저렇게 장황하게 댓글 달며 나온거 아닙니까?

매춘을 예로 들기까지 하고 또 스스로 도덕적인 사람이라고 착각하면서 사는 거라는둥 까지 하면서

그럼 뭐 할말있을 거 아닙니까?

나의 의견에 그렇게 반대한다고 매춘 예를 들고 도덕적 착각이라고 까지 하면서 나왔으면서

그래 님이 인정한다는 그 조항에 대해 대답좀 해보라니까 그래 기껏 한다는 소리가 <법에 그렇게 되어 있어요> 입니까?

지금 뭐하지는 건지....
나의 주장에 그렇게 반대한다고 반론 하면서 기껏 한다는 소리가 법에 그렇게 되어 있어요. 사유가 되는 경우에 허용하고 있는 거라니까요? 참 답답도 하셔라.


법에 그렇게 되어잇는거 알아요.

근데 님은 저 조항 인정해야 한다는데 난 인정못해요.
그래서 저런 질문 한거고...인정한다니 그럼 한번 나의 물음에 대답해봐라 이겁니다.

님도 인정하냐 못하냐 때문에 지금까지 저와 논쟁 하고 그런거 아닙니까


그리고 님이 중립적 입장 주장한적 없다고요?

<< 도저히 얘기할 수 없는 복잡하고 어려운 문제인데, 마치 이게 진리라는 식으로 확 질러 버리고 그거에 반대되는 니들은 진짜 웃낀다고 비웃는 태도,>>>

위 문장 잘보세요. 님 뻔뻔한거예요? 뭐예요?


사형은 억울함 때문에 안된다 사형다고 범죄률 줄어드는 것도 아니다. 사형엔 여러의견있다.

그러나 자식살해는 된다. 현실문제를 해결해야 한다. 낙태 막는다고 없어지지 않는다. 매춘을 봐라. 도덕적 착각이다.

라고 님은 말햇죠.

사형엔 여러의견있다며 나의 사형관도 인정한다 그러는데...

님이 낙태에서 보인 태도는 낙태에 여러의견이 잇다고 하면서 저의 의견을 인정 안하십니다.
그래놓고 저의 의견엔
<<<사형제에 찬성하셔도 좋고, 낙태에 반대하셔도 좋습니다. 그게 문제가 아니라, 쉽지 않은 가치판단을 내려야 하는 문제이고 정답이 있다고는 도저히 얘기할 수 없는 복잡하고 어려운 문제인데, 마치 이게 진리라는 식으로 확 질러 버리고 그거에 반대되는 니들은 진짜 웃낀다고 비웃는 태도, 그리고 내 생각엔 그게 당연하니 남들도 당연히 다 공감할 거라는 착각... 그게 문제라는 겁니다.>>> 이렇게 나왓죠.

다시 읽어보세요. 님의 글을...
<<<도저히 얘기할 수 없는 복잡하고 어려운 문제인데, 마치 이게 진리라는 식으로 확 질러 버리고>>>
님은 이렇게 말했죠. 근데 정작 저렇게 말하는 님이 님의 그 낙태관을 인정해야 한다는고 박박우겨대는 모순을 보이시고 계시죠.

님은 또 태도 문제를 걸고 넘어지는데 태도가 아니라 실은
<<<되풀이해서 얘기하지만 님이 사형제에 찬성하고 낙태에 반대하는 것 자체에 잘못된 것은 하나도 없어요.>>
라고 하면서 즉 중간가적 입장인거 처럼 하면서...저의 낙태의견에 반대하고 님의 낙태의견이 옳다고 반론 논쟁 한게 님의 지금까지의 모습입니다.

님은 도저히 얘기할 수 없는 복잡하고 어려운 문제인데, 마치 이게 진리라는 식으로 확 질러 버린다고 하면서 즉 상당히 이것도 어ㅏ니고 저것고 아닌 객관자적 중간자적 입장인거 처럼 행동하고선 정작 님의 낙태관이 정답이고 저의 낙태관은 틀린거라고 말한게 지금까지의 님과 저의 논쟁입니다,.

그리고 저의 주장은 사형은 생명이 소중해서 안된다며 낙태는 된다는 그 모순을 설명해봐라 였습니다.