2007.05.16 12:11
기타의 수명에 관한 토론글입니다.(알마기타 펌)
(*.134.131.141) 조회 수 13128 댓글 2
우희채: 외형은 멀쩡해도 점점 소리가 맘에 안들게 된다고 말씀하셨는데, 1910년도에 제작된 martin 기타의 경우(물론 전문가의 수리후) 흡사 피아노와 같이 매우 풍부한 소리가 나더군요. 클래식 기타의 경우 상황이 다르겠지만, 100년가까이 되는 악기가 엄청난 소리를 내는 것을 보면 오래되었다고 맛이 가는 것은 아니라고 생각됩니다. 기타가 외형상 damage 이외 어떠한 작용에 의해 소리가 점점 나빠져 완전히 사용 불능의 악기가 되는 것입니까?(기타의 일생) 2007-05-15 06:54
우희채: 한가지 더 여쭤보자면, 외국 웹사이트에서 본 기억이 있는데 steel string) 기타가 클래식 기타보다 수명이 길고 재즈기타(arch top)의 경우 어쿠스틱 기타 보다 훨씬 오래 간다고 하더군요. 상식적으로 쇠줄이 장력이 강해 악기에 엄청난 스트레스를 주니까 나이론 줄을 쓰는 클래식 기타가 더 오래 갈 것으로 생각되는데 참 이상합니다. 선생님의 견해가 궁금합니다. 2007-05-15 07:02
김희홍: 반문이 있으시리라 예상 했습니다 ^^
Re,,,로 답변 드리겠습니다 2007-05-15 13:54
여기부터 RE,,,,,
기타의 평균수명은?
작성자 김희홍 작성일 2007-05-15 15:17:21 조회수 165
클래식 기타와 포크 기타는 구조가 다릅니다
포크는 현의 장력이 더 쎈데 그것을 지탱하는 메카니즘은 오히려 취약 합니다.
14프렛에서 몸통이 시작되므로, 몸통 밖으로 나와 있는 넥의 길이가 더 길고,,,
넥은 화음 연주에 편리하도록 좁고 가늘며,,
브리지의 위치도 앞으로( 중앙부분- 모서리쪽 보다 약함) 이동되어 있습니다.
외형적으로는 오히려 약한데, 아이러니 하게도 이 때문에 더 강하게 만들게 되고,
또 강해집니다.
넥속에 가변철심을 넣고,
두터운 앞판에,
앞판의 나이테를 45도로 가로지르는 X형 보강목의 배열로 아주 튼튼하게 제작됩니다.
그래도 특성상 소리는 잘 납니다.
( 나일론 현을 쓰는 클래식 기타를 이런식으로 만들면 답답하기 이를데 없습니다)
정상적인 기타는 시간이 지나면서 (연주 시간에 비례) 소리가 좋아지는데,
이것은 몇가지 요인이 있습니다.
목재가 빠른 진동에 의하여 적응하고, 목재 세포의 유기질 성분등도 공기중의 산소에 의해
점점 더 무기질화 하고 부피와 중량이 작아져서 더 다공질화 됩니다.
그럼 당연히 잘 울리게 되는데, 여기에 함정이 있습니다.
악기가 잘 울리는 것은 (well- vibrate) 좋은 뜻으로 볼수도 있지만,
너무 잘 울리면 (over tone) 각각의 소리가 심하게 뭉치고 섞여서 붕붕대기 때문에
연주가 불가능하게 됩니다.
이 붕붕 모드는 연주자가 얼마나 인내심을 가지고 견딜수 있는가,,그리고
연주자가 이것을 인식하고 있는 수준인가,,,에 따라서 포기하는 시점이 정해집니다.
모든 악기의 소리는 연주량과 시간의 흐름에 비례하여 변화하게 되는데,,,
몇가지 유형이 있습니다.
1,보통 악기의 경우
답답모드 (0~6개월)-> 쾌적모드 (6개월~10년)-> 환상모드 (10~30년)-> 붕붕모드 (끝)
2,앞판이 상대적의 두꺼운 경우 (보강목도 견고한,,)
답답모드 (0~3년)-> 쾌적모드 (3~20년)-> 환상모드 (20~50년)-> 붕붕모드 (끝)
3,앞판이 상대적으로 얇은 경우 (보강목도 유약한,,)
쾌적모드 (0~1년)-> 환상모드 (1~3년)-> 붕붕 모드 (끝)
4,앞판이 심하게 얇은 경우 -> 붕붕모드 (끝)
5,앞판이 심하게 두꺼운 경우 -> 답답모드 (0~알수없음) -> 언제인가는 붕붕모드 (끝)
# 적절한 관리와 수리를 거치고, 수백년이 지난 오늘날에야 최상의 소리를 내어주는
악기가 있다면, 그 악기는 당시에 5번의 경우일 것이라고 생각 합니다.
당대에는 그것보다 좋은 악기가 아주 많았을 것입니다.
현재에 와서 힘을 쓰는 것이지요.
그러나 모든 악기는 붕붕거리며 생을 마치게 됩니다, (사고사를 제외 하고는,,)
jade 악기의 생에 대해서
정말이지 너무너무 이해하기 쉽게 쓰시고,
무지무지 도움이 됩니다..............만,
좀 웃겨요~~ >⊙⊙<a........
☞답답모드(0~알수없음) -> 언제인가는 붕붕모드(끝)
☞붕붕거리며 생을 마치게 됩니다.
(사고사를 제외 하고는,,)
=b 압권입니다. 2007-05-15 16:12
이진규 결국..기타의 수명은 30~50년 정도로 보면 되겠네요..
물론, 적절한 관리와 수리도 뒤따라야겠죠..
만약, 제가 선생님 기타를 갖게 된다면...무조건 50년은 더 사셔야 합니다.. 2007-05-15 16:24
우희채 클래식 기타는 50년정도 지나면 일명 '붕붕 모드'가 된다고 하더군요.
한데, 붕붕 모드를 소리의 fundamental이 아닌 overtone이 많아 지는 것으로 묘사하셨습니다. 그런데 제작자에 따라 처음부터 overtone이 많이 나오는 특성(shimmering sound)을 가진 것도 있는데, 악기가 맛이 가는 것을 overtone이 많이나고 엉키는 것이라고 설명하는 것이 쉽게 이해가 안가는군요.
Martin의 경우 20세기 초반부(특히 30년대)에 만든 것들은 light-built(adirondack spruce를 얇게)인데 물론 전문적인 수리가 필요하겠지만 소리가 좋은 것(환상 모드)을 보면, 앞판이 얇다고 위 3-4번의 운명을 거치게 되는 것은 아닐 수 있다는 생각이 듭니다.
찰현악기도 세월이 지나면 유사한 과정을 거치게 됩니까?
또하나, 선생님께서 제작하시는 더불탑의 경우는 수명이 일반 클래식 기타보다는 길 것으로 생각됩니다. 어떻습니까?
2007-05-15 17:10
김희홍 찰현 악기도 마찬가지구요~
fundamental을 낮게 잡으면 overtone이 증가하는
현상이 있습니다.
담만이나 스몰맨의 경우 낮은데, 이것은 많은 반대파와
찬성파를 만들기도 하지요. 저는 반대파이구요.
adirondack spruce 는 질기고 강해서 같은 조건이라면
얇게 제작해야 합니다. 당연한것입니다.
얇고 강한 음향판에서 나오는 소리는 매력적이지만,
환경에 민감하고, 제작이 아주 까다롭습니다.
제작자는 악기의 미래를 예측해서 fudamental 을
조정해야 하는 동시에, 현시점의 고객도 만족 시켜야
하는 두마리의 토끼를 잡아야 합니다.
제 더블탑은 담만과 비교하여 대단히 두껍게 제작하기
때문에 수명은 저도 알수 없으나,,,, 붕붕모드가
나타나려면 한세기는 지나야 될것으로 생각 합니다.
Nomex의 내구성은 80년 보장이 된다 하니,
저만 잘 만들면 될것 같습니다.
그리고,,,,
저 50년 못삽니다 ...ㅎ2007-05-15 18:01
우희채 저도 50년 못삽니다.갑자기 꿀꿀해지는 군요.
저도 선생님과 같이 overtone이 많이 나는 악기는 별로입니다. 역시 fundamental입니다.
주문한지 얼마 안됐지만 선생님 기타 소리가 어떨지 큰 기대가 됩니다. 선생님 화이팅!
2007-05-15 19:06
김희홍 감사합니다.
열심히 열심히,,,^^ 2007-05-15 19:15
김재현 싸구려 합판기타는 처음부터 붕붕모드네요^^
연습량 따라서 수명 차이가 많이 나겠네요.
혹시 나무마다 빨리 붕붕 모드로 가는 순서가 있는지 궁금합니다. 2007-05-15 20:24
김희홍 합판은 답답모드가 대부분이구요,
붕붕 모드는 원목 기타(특히 시더,,) 대부분입니다.
스프르스는 시원하게,
시더는 단정하게 소리를 내주도록 노력 하는것이
제작자의 할 일입니다.
답답모드 스푸르스나, 붕붕 모드 시더는
아무나 만들수 있거든요?
이 부분은 공부 많이 하고 경험 많이 쌓고,
신경 좀 써야 됩니다.
그리고,,,
같은 조건이면 시더가 먼저 붕붕모드로 간답니다. 2007-05-15 20:34
신종열 요즘 답답모드를 처절히 느끼고 있습니다...갈리에서 다다~로 그리고 크리스탈로 줄을 바꿔달았는데, 고음현이 특히 3번줄이 너무 두툼해서 악기가 제대로 소화시키질 못하네요...제 탄현에도 문제가 있겠지만요.. 연습해도 소리가 제대로 안나오니...악기도 답답, 저도 답답.
아무래도 여기까지가 한계인듯 싶습니다. 악기의 소리를 느껴보기위해 나일론줄을 달았더니만...ㅜㅜ 이녀석에겐 나일론보단 가느다란 카본이 제격일것 같습니다.
남은 한벌은 담달에 새색시 맞으면 그때나....^^ 2007-05-15 21:09
김희홍 답답모드에서는 카본 이외에 별 대안이 없답니다.ㅠㅠ
조금만 참아 주셔요 ^^; 2007-05-15 21:28
토토 재밌네요. ㅎ 출처명기해서 퍼가도 될까요? 2007-05-16 00:28
김희홍 넵! 2007-05-16 00:58
정봉준 저도 출처 밝히고 퍼갈게요.. 죄송합니다.
넘 좋은 글이어서요. ^^... 2007-05-16 01:58
김희홍 네~ 감사합니다. 2007-05-16 02:08
우희채 합판은 답답 모드가 대부분이라고 하셨는데, 형식 논리로 따지면 더불탑의 경우도 중간에 honey comb 구조가 있기는 하지만 이른바 plywood('문자 그대로' 겹친 나무)와 같이 겹쳐 있다는 점에서 본질적으로 큰 차이가 있는것입니까?. 제가 잘 몰라서 조심스럽기는 하지만, 합판도 나무를 밀가루 같이 만든뒤 압착해서 만드는 경우도 있고 말그대로 solid wood를 겹쳐서 만드는 경우도 있다면, 후자의 경우 반드시 답답 모드라는 법은 없다는 생각이 듭니다.
가끔 laminated wood(합판과 동의어)가 solid wood 못지 않은 소리를 낸다는 '주장'을 듣는데, 어떻게 보십니까?
제가 제 생각대로 마구잡이 문의드리는 것 같아 송구합니다. 2007-05-16 08:20
김희홍 별 말씀을요,,,
합판은 기계로 벗겨낸 홀수의 (3,5,7,,,) 얇은 플라이를
90도 각도로 반복하여 붙인 말 그대로 합판이라,,,
진동판으로 적합 하지는 않습니다만,,
그런 특성으로 overtone이 발생 하기는 힘들지요,
기본은 될수 있다는 이야기입니다.
답답모드는 붕붕모드보다 좋은데 왜냐하면,
그나마 음악을 연주할 수 있기 때문입니다.
물론, 한개의 음만 간헐적으로 나열 한다면 붕붕이
알맞지만 (환상적인 동굴 톤,,,)
막 울리는 소리는 안 울리는 소리보다 못 합니다.
그래서 단판 보다 좋은 합판기타는 있을수 있습니다.
Nomex 를 사용하는 더블탑 구조는
두 판의 나이테가 같은 방향을 유지하고,,, (180도)
서로 붙어 있지만, 그 사이가 비어 있습니다.
그래서, 엄청난 다공질의 갖춘 구조가 되는데,
Nomex 또한 대단한 유연성과 내구성을 모두
갖고 있어서, 진동을 방해하지 않습니다.
더더욱 무게를 느낄수 없을 만큼 가볍지요.
2007-05-16 09:08
김희홍 그리고 기계로 벗겨내는 합판 재료와 (무늬목)
정목을 대패와 사포를 이용하여 제작되는 판은
비교 대상이 아닙니다. 2007-05-16 10:04
Comment '2'
-
붕붕기타는
분무기로 분사해주면
말라도 소리가 약해지는 경향이있는거같아요
아무래도 나무조직이 상해서 음을 좀 흡수해주는거같음...
아주많이는 말고 죄금식 붕붕거린다 싶을때 마다 분사해주심좋겠네요
-
Read More
Anders Miolin이 연주하는 The 13-string Chiavi-Miolin Guitar
Date2011.02.18 By고정석 Views14085 -
Read More
황칠 도료 제품 등장
Date2011.04.03 By보리 Views15474 -
Read More
tornavoz 이용으로 음색의 변화동영상
Date2011.04.28 By쥐언니 Views12321 -
Read More
2홀 슈퍼칩
Date2011.05.12 By리브라 Views14382 -
Read More
[re] 하카란다 꽃
Date2011.05.17 By파라디소 Views10373 -
Read More
[re] 하카란다 꽃의 근접사진 디테일
Date2011.05.18 By조국건 Views12678 -
Read More
하카란다 꽃
Date2011.05.15 By조국건 Views16966 -
Read More
클래식기타 에 사용할 온습도계 추천좀 부탁드립니다~
Date2011.05.19 By케이스삽니다 Views14167 -
Read More
그것을알고싶다! 하카란다(최종판)
Date2011.05.23 By조국건 Views23159 -
Read More
헐거워진 프렛
Date2011.06.18 By리브라 Views15185 -
Read More
시거 박스 기타(Cigar Box Guitars)
Date2011.07.13 By고정석 Views17031 -
Read More
GFA 2011 Luthier's Showcase
Date2011.07.17 Byjfs Views15565 -
Read More
기타 제작..
Date2011.10.24 By가람 Views15290 -
Read More
Agustin Barrios' original guitar (1914)
Date2011.10.25 By고정석 Views13577 -
Read More
바리오스 망고레의 기타
Date2011.10.24 By훈 Views15704 -
Read More
Professional guitarists: their guitars - 1
Date2011.10.25 By리브라 Views23117 -
Read More
Professional guitarists: their guitars - 2
Date2011.10.25 By리브라 Views16029 -
Read More
댓글 퍼왔어요
Date2011.09.18 By언니 Views10598 -
Read More
드디어 기타를 바꾸었읍니다 (베르나베 기타...)
Date2011.10.31 By김브림 Views17701 -
Read More
넥, 지판가공.. 제작자님들 조언 구합니다...
Date2011.11.04 By김성일 Views13549 -
Read More
Andres Marin 모델 기타
Date2011.11.13 By최동수 Views13950 -
Read More
FTA와 guitar
Date2011.11.29 By== Views12645 -
Read More
탄소 섬유로 만든 기타
Date2011.12.02 Bycf Views18281 -
Read More
Scott Tennant가 연주하는 Daniel Friederich 기타
Date2011.12.06 Byscdj Views13382 -
Read More
이병우씨 듀얼기타!!ㅋㅋ
Date2012.02.07 By은찬아빠 Views16391 -
Read More
자연스런 습도유지.
Date2012.01.21 By수 Views17182 -
Read More
간단한 댐핏 만들기
Date2012.01.04 By리브라 Views20984 -
Read More
책 안내 - "기타 명기와 명장"
Date2012.02.14 By비우자 Views14448 -
Read More
기타의 성능 (jeffrey elliot)
Date2012.04.09 By수 Views11270 -
Read More
스트링 게이지와 음정 관계
Date2012.04.09 By와일드프론티어 Views11011 -
Read More
기타 모델링
Date2012.04.10 By이동혁 Views13449 -
Read More
오일바니쉬...
Date2012.04.25 By다울랜드.. Views15166 -
Read More
발 받침대 한컷
Date2012.05.12 By대건안드레아 Views15698 -
Read More
헬름홀츠의 공기공명
Date2012.06.08 By최동수 Views18129 -
Read More
현장이 짧은 기타에 대하여-1
Date2012.06.10 By최동수 Views16527 -
Read More
현장이 짧은 기타에 대하여-2
Date2012.06.11 By최동수 Views12852 -
Read More
클래식기타 컬렉션 2008
Date2012.06.12 By리브라 Views14958 -
Read More
특별한 기타.....음향반사판기타
Date2012.06.02 By콩쥐 Views17068 -
Read More
실험정신(공명)
Date2012.06.04 By제갈공명 Views13813 -
Read More
공명은 음을 확대하는가?
Date2012.06.04 ByEchoOff Views13930 -
Read More
기타와 초음파진단기
Date2012.06.12 By돌파리 Views11300 -
Read More
기타의 공명은 제갈공명인가?
Date2012.06.14 By돌모기 Views12360 -
Read More
사운드홀의 비밀
Date2012.06.14 By돌바퀴 Views20050 -
Read More
왜 4번줄만 끊어지는가?
Date2012.06.15 By돌빈대 Views19092 -
Read More
세계적인 기타제작가 액자 전달식
Date2012.06.30 By대건안드레아 Views11493 -
Read More
최동수 선생님이 새로 만드신 총 기타...
Date2012.06.30 By대건안드레아 Views16487 -
Read More
최동수 선생님이 만드신 지팽이 기타.....
Date2012.07.01 By대건안드레아 Views15877 -
Read More
황칠
Date2012.07.05 By수 Views14385 -
Read More
에르고 플레이 고무압착기 오래 쓰는 방법
Date2012.09.03 By피날레 Views11649 -
Read More
재미있는 기타 입니다....
Date2012.09.16 By대건안드레아 Views14677 -
Read More
스페인 제작자
Date2012.10.01 By수 Views17921 -
Read More
대전 국제기타페스티벌 기타전시회 관람기
Date2012.10.15 By스테레오 Views11111 -
Read More
슈퍼칩(string tie)
Date2012.11.29 Bygitarre Views15970 -
Read More
최동수선생님 악기 탐방!
Date2012.12.11 By이호성 Views14382 -
Read More
태평양 건너온 귀한물건 입니다.
Date2013.01.09 By프리덤 Views14226 -
Read More
리사이틀 박스
Date2013.02.05 By리브라 Views11407 -
Read More
라미레즈-통념과 사실
Date2013.05.24 By리브라 Views10659 -
Read More
기타 전문잡지 오르페오 창간호
Date2013.05.30 By오리베 Views10629 -
Read More
<나의 음악 이야기>-페이스북 연재-섬소년
Date2013.06.07 By섬소년 Views9111 -
Read More
기타 명기(名器)와 명장(名匠)들 2권
Date2013.06.07 Byprophet Views12090 -
Read More
Resonances.......fritz mueller
Date2013.07.31 By콩쥐 Views9728 -
Read More
기타현의 장력 비교.
Date2013.08.22 By언니 Views12135 -
Read More
Razon 프렛 계산방식
Date2013.08.23 By콩쥐 Views11371 -
Read More
최동수님 2013년 9월에 완성될기타 훔쳐보기....
Date2013.08.24 By기타바이러스 Views15857 -
Read More
특이한 디자인 기타 (최동수선생님 봐주세요 ㅎ)
Date2013.08.25 By프렛 Views18509 -
Read More
라미레즈 기타에 대하여
Date2013.09.13 By최동수 Views20717 -
Read More
1962 Classical guitar by Robert Bouchet_Brompton's 경매회사
Date2013.10.19 Byguitarguitar Views10640 -
Read More
고딘VS야마하사일런트 비교 영상 링크~
Date2014.01.20 By김마적 Views9984 -
Read More
하카란다
Date2014.06.03 By언니 Views12610 -
Read More
로만일료스 동영상
Date2014.07.03 By콩쥐 Views8321 -
Read More
기타 구경하세요-1
Date2014.07.03 By최동수 Views10846 -
Read More
기타 구경하세요 -2
Date2014.07.03 By최동수 Views11557 -
Read More
스피커 기타
Date2015.03.11 By최동수 기타 Views8436 -
Read More
부산국제악기제작가페스티벌 PT 동영상 자료
Date2015.06.02 By정천식 Views7454 -
Read More
granada school
Date2015.08.03 By수 Views6038 -
Read More
플라멩꼬 기타 제작
Date2015.08.03 By콩쥐 Views6121 -
Read More
류트 공방에서의 영상
Date2015.08.03 By콩쥐 Views5818 -
Read More
마누엘 벨라스케즈 다큐멘터리
Date2015.08.03 By콩쥐 Views6730 -
Read More
마사키 사쿠라이 다큐멘터리
Date2015.08.03 By콩쥐 Views6486 -
Read More
Regis Bonilha - Luthier
Date2015.08.04 By콩쥐 Views6439 -
Read More
최동수선생님 최근 제작 악기 소개
Date2015.08.08 By기타바이러스 Views9813 -
Read More
Build a Guitar 비디오
Date2015.09.29 By콩쥐 Views6301 -
Read More
기타현에 대한 글
Date2015.11.23 By콩쥐 Views6849 -
Read More
통기타 리뷰 진짜 제대로 해주네요
Date2015.11.26 By흙바람 Views6959 -
Read More
Koh Jeongseock No. 6
Date2015.12.06 By고정석 Views8216 -
Read More
Andrea Tacchi 기타제작 동영상
Date2015.12.11 By콩쥐 Views7050 -
Read More
Alma guitar 김희홍 KBS 문화현장
Date2016.02.19 By시골농부 Views7926 -
Read More
화성학과 애드립을 위한 교재!
Date2016.04.02 Bymg7732 Views6556 -
Read More
최동수선생님 류트 기타 제작기!
Date2016.05.02 By기타바이러스 Views7947 -
Read More
그라나다 기타계보
Date2016.05.09 By수 Views7169 -
Read More
쌍둥이 리라 기타
Date2016.05.11 By최동수 기타 Views6770 -
Read More
목재정보
Date2016.05.30 By수 Views5962 -
Read More
Koh Jeongseock No. 7
Date2016.06.16 By고정석 Views7186 -
Read More
Pablo Villegas 의 기타
Date2016.06.24 By해송 Views6796 -
Read More
최동수선생님 4번째 리라기타 제작기
Date2016.06.24 By기타바이러스 Views6641 -
Read More
Herman Hauser 1세
Date2016.06.25 Byganesha Views6144 -
Read More
세고비아의 라미레즈
Date2016.06.25 Byganesha Views7694 -
Read More
리라 기타에 대하여
Date2016.07.02 By최동수 기타 Views7142 -
Read More
기타평가의 기준. ... 프리드리히.
Date2016.08.08 By수 Views7018 -
Read More
최동수 제작가님 최근 작품!
Date2016.12.08 By기타바이러스 Views6936
Designed by sketchbooks.co.kr / sketchbook5 board skin
Sketchbook5, 스케치북5
Sketchbook5, 스케치북5
Sketchbook5, 스케치북5
Sketchbook5, 스케치북5
너그러이 용서해주시기 바랍니다.