그거 있으면 또 있는대로 사람들은 누구나 매번 들어가볼걸요.
운영자가 일정한 정치색을 띠고 있고 그 생각을 스스로나 다른사람의 입으로 표현하고 싶어하는 한 만약이 무효입니다. 운영자가 이를 바꾸기 원치 않아서 정치 종교 얘기를 안 막을거면 중립적 입장에서 욕설이라도 즉각 지우면 불상사는 훨씬 덜 일어날 겁니다. 일정한 원칙은 있으면 좋겠네요.

@@님만 안들어와도 헐씬 보기 좋겠군요.

제이슨님 오랜만입니다.좋은 제안하셨습니다......어떠한 경우에도 남을 비방하는 주제는
안 올라오는것이 바람직하져.....사이트 운영자께서 잘 조치하시리라 믿습니다.....^ ^

제이스님 적절한 제안을 하신것 같습니다만
이곳은 거의 모든 연령대가 다같이 들어 오는만큼
많은 곳에서 시행 하듯이 적절치 못한(이말을 유행 시킨 전 클린턴 미 대통령이 생각 나는군요....)
어휘는 필터링 시스템에 의해서 저절로 걸러져 등록 자체가 안되면
그러한 문제는 해결 될겁니다.
무한 자유의 의견을 나누되 정제된 그리고 상식(예의)에 어긋나지 않는 표현으로
얼마든지 자신의 의견을 나눌수가 있을 겁니다.

Jason 님께서 가끔 고초를 겪는 것을 보니 안타깝군요.

맑은 날만 있을 수는 없느니 마음속 깊이 두지 마시길.......

일단 죄이슨이 누나의 @@스런 광기좀 막아줬으면 고맙겠습니다... 그동안 죄이슨이 쌓아온 이미지가 @@때문에 다 말아먹는 죄이슨을 보고있으면 정말 나도 안타까워... ^^~

좋은 생각이세요 ... 마치, 흡연실이 생각납니다만, 별도 공간을 둔다는 발상 찬성합니다, 다른 곳은 관리자께서 주제외 이슈에 대한 통제를 강력히 하눈 아이디어, 그 곳이 명물이 되고 참여의 뜨거운 격투장이 되눈 ... (?)

대화는 예의바르고 부드럽게..
언쟁은 논리적으로 치열하게..
승복은 자연스럽고 호탕하게..
뒤끝은 시원스럽고 깔끔하게..

우리 모두 세상을 살아가면서, 벌어진 상황과 상대방 분석결과에 따라
그 대상이 이성을 잃고 '돌아버리게' 만드는 또는 원치않는 언행의 실수를
유발시키는 많은 비법들을 자의반 타의반 습득하게 되는 것 같습니다..

굳이 나열할 필요는 없을 것 같구요
우리들의 '기타매니아' 같은 곳에서 의도적으로 활용하느냐 자제하느냐 의
문제는 모두 한번쯤 깊이 성찰해볼 일이라 생각됩니다..

수차례의 쌍욕이나 발길질보다
단 한번의 조소나 콧방귀에 극도의 살의를 느끼기도하며
그로인해 일어나는 불상사를 주위에서 자주 보고 듣게됩니다..

특히 공론의 자리에서, 강하게 질타 할 망정 악의적 빈정거림만은 부디 삼가한다면
볼쌍사납게 다투어 쌍방이 마음에 상처입거나 보는 이들이 편치않은 상황은
많이 줄어들 것이라 생각됩니다..

논리와 가치가있다면 그 논쟁이 아무리 극렬해도 저는 많이 배우겠습니다..

JASON님의 제안은 해볼만하다고 생각합니다..

만약 그런방이 만들어진다면 저두 아마 들어가서 볼것이라고 생각합니다.
안들어 가본다면 거짓말이겠죠..ㅋㅋ

그러나 분명한 것은..그방에서는 자기를 다스릴줄아는 성인들만 들어온다는것입니다.
만약에 학생(초중고)들이 아이디를 속이고 들어와서 논(?)다면 그것 까지는 막을수없겠지만..
그것 까지는 우리 어른들이 책임질 문제는 아닌것 같구요...

어떠한 주제(기타와 관련된 이야기가 아닌 모든것들..)에 대해서 자녀를 둔 학부모의 근심은 덜어줄수있다고 봅니다.

솔직히 여기서 우리 성인들끼리 사상의 차이나 생각의 차이 때문에 발생되는 문젯점들을
저자신은 별로 큰 비중울 두지않습니다. 왜냐구요? 저는 그런것들을 다스릴줄아는 성인이기 때문입니다.
문제는 우리들의 자녀들이나 혹은 성인일지라도 마음이(심성이..) 극히 곱고 아름다운 사람들에게는
지칫 실족 할수있기 때문입니다.
사이트 운영자가 뎃글이나 제목글에 일일이 검색하여서 나쁜글이나 욕설, 성적인 글들을 지울수있다는것은 불가능할것 같구요...
[어른방]을 만들면 그방에서는 얼마든지 사상이야기나 정치이야기, 등등 어른 이야기를 얼마든지 할수있다고 봅니다.
물론 여기는 기타사이트이니깐 그것에 걸맞는 글들이 당연히 올라와야겠지요..
[어른방]이라고 노골적인 성을 주제로한 글등을 올린다면 그런사람은 당영히 운영자가 퇴출을 시켜야겠지요..^^
그리고 그방에서 막말로... 꼴보기 싫은 사람이 있으면??..글로 실컷 두둘겨 패주면 될것 아닙니껴??

사람은 하나님도 어찌 못하는 자유의지가 누구나 다있어서리...
제안되지않은 테두리내에서는 아마 ..아니 분명 타인의 힘으로는 조절이 물가능할것 같습니다...

@@님의 댓글에 특별히 문제가 있다고 보지 않습니다. 누구든지 정치적 견해를 밝힐 수 있음은 당연합니다.

@@님의 어조가 가끔 궤도를 이탈하기도 합니다만, 유심히 관찰해보면 언제나 누군가가 그 원인을 제공하고 있습니다. 심지어 누군가는 의도적으로 그렇게 유도하기도 합니다.

@@님이 또 도마에 오르네요.....ㅋㅋ
좌우튼...제 의도와는 쪼끔 벗어나는 듯 하지만 ... 어찌하겠습니까...@@님이 좋은 예 인것을...ㅋㅋㅋ

누가 되었던 간에 [어른방]을 만들면 그곳에서는 최소한 우리들의 자녀들은 못볼것 아닙니까?
또..누가압니까? 그런 곳에서 전혀 상상할수없었던 어떤 지식인 내지는...현인, 선인으로만 생각했던 사람의 어두운면과 타락을 볼수있으런지도..ㅋㅋㅋ 아마 가장 인기있는 방이 될지도...

@@님의 댓글보다는, 오히려 이에 대응하는 사람들에게 문제가 있어 보입니다. @@님은 이미 그 사진과 연령도 대충 알려져 있고, 이국만리에서 태어난 곳을 동경하는 교포임도 공개되어 있으며, 더욱이 그가 여성이라는 점도 다들 잘 알고 있습니다.

그럼에도, 다른 정치적 견해를 용인하지 못하고 비난한다거나, 젊은 사람들이 무례하게도 가지고 놀려고 든다거나, 여럿이 달려들어서 짓궂게 굴면서 슬슬 약을 올리기 시작합니다. 급기야 @@님의 어조가 궤도를 이탈하게 되면 옳다구나 하고는 집중포화를 퍼붓기 시작합니다. 그리고는 모든 책임을 @@님에게 뒤집어씌우곤 합니다.

gmland님, 저도 잘 알고있습니다.^^
@@님두 잘알고있구요...
그러나 성인이기에 실생활에는 전혀 문제가 되지는 않습니다.
저나 누님이나...ㅋㅋ..어떻게 보면..다 그런것은 아니지만..한편으로는 남들이 노리는 그 어떤것에 대해서 @@님도 노리시고 있는지도 모르고요...ㅋㅋㅋㅋ
문제는 자녀들입니다....
학생들만 안보면 좋겠습니다.

저 위에 11 같은 댓글은 문제 해결에 전혀 도움이 안되니
저런식의 댓글은 서로 자제하기로 합시다.

ㅎㅎㅎ

@@님의 발언만 없었어도 이와같은 갈등과 혼란은 없었을 것입니다.

여기 누구도 자기 의견과 다르다하여 수구꼴통, 친일파, 매국노..따위의 단어를 사용하는 경우가 없습니다만...
@@님만은 유독 말끝마다..빨갱이, 좌빨들..이 말이 붙었지요.

이게 정상적인 상식과 이성을 가진 사람이 쓰는 표현이라고는 보지 않습니다.
이런 상태에서 감정적 반응이 없을 수 있겠습니까?

또 그런 @@님을 옹호하고 그에 반응하는 다른 사람만 비난하는 태도는 과연 저울대로 비추어봤을때 객관적이고 당당한 판단일까요?
아무리 친분관계가 있거나 자신과 의견을 같이한다고 하여 그리 에둘러 넘어가면 안되지요.

맞는건 맞는것이고 아닌건 아닌것이죠.

꽁생원님이 제대로 말하셨네요. ㅎㅎㅎ
극단적인 이분법적 사고를 가진사람은 답이없습니다..
특히 레드콤플렉스 만성환자는 고치기도 힘들지요..

각설하고

낙서방에 정치 종교 국가 이야기가 얼마나 있는지 그 비율부터 확인하시면 되겠네요.
생각보다 얼마 되지않습니다. 유익한 내용도 많이 있죠.
오히려 하나의 이슈가 토론의 장이 될때가 많았죠.
근데 꼭 똘끼충만한 사람들이 끼면 말이 꼬리에꼬리를 물고 넘어갑니다.

지 잘못은 인정안합니다.
그냥 지주장만 합니다.
그러다 짜증나면 빨**로 간주합니다.

그게답니다.

gmland 님은 @@과 훈님사건을 아실련진 모르지만,
그냥 그사건만 봤을땐 @@는 phd쓰레기 입니다.
뭘 전공했는진 모르지만, 여기서 놀바에야 더 큰 물에서 진짜 좌파들과 놀았으면 하는 바램이네요.

그리고

성인낙서방을 만들거면 기타매냐에 디씨갤 링크하나 걸어놓으면 해결될 일입니다.
굳이 성인인증하면서 성인낙서방 만들거면
차라리 실명회원제를 하는게 더 낫습니다.

성인란을 따로 만든다는거 자체가
한마디로 더러운곳 한군데 더 만들고 애들은 필터링한다는거 아닌가요?

뭘 제안한다는건지....

그냥 둘다 세트로 디씨갤로 옮기던지...

그런 방을 구석에 별도로 만들면 좋겠습니다. 학생들 보는게 무섭다는 의견도 있는데, 상관 없습니다. 그런델 들어가는 사람은 자기인생 아까운 시간 낭비하는 줄 모를테니까요. 그리고 학생들 맘만 먹으면 포르노도 마음대로 봅니다. 설마 포르노만이야 하겠습니까? 쓰레기통이라고 생각하고 만들어 놓고 명랑하지 않은 글 올라오면 바로 이동조치해 주시면 좋겠습니다. 그리고 거기에 글 올리는 분들 계시다면 자기 무의식에 미치는 영향을 생각해서 옳지 않은 글이라면 자제해 주면 좋겠습니다. 평생 무의식에 남아서 보이지 않게 진짜 자아를 괴롭힙니다. 자제는 하되, 부득이한 일은 언제든 발생할 수 있으니 부득이 꼭 올려야 할 글만 써 놓도록 하면 좋겠습니다.남도 남이지만 자아를(몸뚱이만이 아닌 진짜 자기자신) 위해서 착한 생각 많이 하고 명랑한 사회를 만들도록 힘쓰면 좋겠습니다.

草綠同色

별도의 방은 정치, 종교, 외설 등 기타와 음악에 직접 관계가 없는 글은 바로 삭제하고, 음악에 관한 논쟁으로 인하여 과열되어 싸움으로 번질 가능이 있는 글만을 모아놓는 방을 말합니다. 과열만 되지 않고 매너를 지킨다면 논쟁은 필요한 것입니다.
즉, 성인방이니 싸움방이니 하는 것과는 다른 것이며 어디까지나 기타매니아라는 이름과 관계가 있는 글만 올라가야 하는 것입니다.
방 이름은 "끝장토론방"이라고 하면 좋을것 같고, 방에 대한 안내나 주의사항을 기재해 공지한 후, 올려져있는 글을 절대 건드리지 말고 싸우든 말든 그대로 두면 됩니다. 최악의 경우 재판으로 가더라도 당사자들이 책임을 질 문제이니까요. 자유게시판과 같이 필요해서 들어오는 곳에 명랑하지 않은 글이 보이지만 않으면 됩니다.

1....별도의 방을 만들자는 의견.
2...디씨겔을 아예 링크하여 안내하자는 의견.
3...끝장토론방을 마련하자는 의견.


자유게시판을 신성하게 보고싶다는 의견이 많군요.

입이 닫힌들 손으로 쓸것이며 손이 없는들 입으로 쓸터인데...
이왕지사 제이슨님 제안대로 별도의 아고라방을 개설해 쟝르구별없이 흉금을 터놓아
음악이 위안을 주듯.. 정서적 이념적 해우소에서 가끔은 끙끙거리기도 할터이지만 그러다가 해우하면
그만큼 시원한 카타르시스도 느끼기도 하겠죠.

꽁생원님과 몇몇분은 심한 욕설과 비방을 애초에 한 사람들..다락방쥐**들로 다락방폐쇄를 자초한 장본인들과는 동지의식을 느끼시나보네요.

돌맞고 씩씩거리는 사람에게..씩씩거린다고 비난하는게 정의인가 보죠
(분명한것은 욕을 해서 돌을 던진건 아니라는 사실입니다. 여지껏 토론댓글순서대로 있으면 다나올겁니다)

현재의 낙서게시판으로도 충분합니다.

기타매니아 사이트에 수많은 게시판은 다 음악, 기타와 관련이 있으며
낙서게시판 한 곳만 다양한 주제, 주변에 펼쳐진 생활의 이야기..등을 올린다면 하등의 문제가 없습니다.

우리의 삶 자체가 정치며 종교, 경제, 역사, 철학...수 많은 분야와 관련이 있습니다.
일례로 정치적 조치에 의해 많은 음악인이 갈등과 혼란을 겪었던 적도 있지 않습니까?
삶에 관한 이야기를 다양한 시각으로 논의하고 토론하며 정보를 교류하는 것은 도움이 되었으면 되었지 해될 것 없습니다.

서로의 생각이 다르다 하더라도 상대에 대해 존중하고,
생각이 다른 사람의 관점을 통해 나의 판단에 근거가 되는 지식의 외연을 넓혀간다면 이게 어찌 나쁘겠습니까?

어차피 우리 사회는 생각이 다른 사람과 어울려 살아가야 하는 곳입니다.
현실의 사회에서도 그렇지만 온라인 공간에서도 다른 관점의 사람과 어울려 살아가는 지혜를 길러야 옳을 것입니다.

그것이 민주주의입니다.

병 입니다. @@ 이분이나 잼랜드나 똑같은 부류 . 웃기는 줄 모르나 봅네.

네 꽁생원님 또 의롭고 옳은 말씀이지요. 그런데 문제는 마치 자신들은 상대를 존중해왔는데 마치 반대편 몇 사람이 물을 흐린 것 처럼 얘기를 한다는 거지요. 어느 새 다른 입장의 사람들만 민주주의가 뭔지 모르는 사람이 되는군요. 게다가 이건 또 뭔가요?

"여기 누구도 자기 의견과 다르다하여 수구꼴통, 친일파, 매국노..따위의 단어를 사용하는 경우가 없습니다만..."

이젠 거짓말까지 하시나요? 한번 그 단어들 검색해보세요. 불과 엊그제만해도 각종 저주어로 도배한 글이 올랐는데 못 보셨단 말씀?

자, 이게 좌파가 자신들에 동조하지 않는 보수주의자들에게 그간 퍼부은 저주와 증오와 모멸의 언어들입니다.

수구꼴통, 친일파, 매국노, 꼴보수, 딴나라당, 조중동에 세뇌, 수준이 안 되는 국민, 개인에 대해서는 쥐새끼, 국썅 등.... 참 버라이어티하더군요. 그런데 자신들은 그토록 경멸과 저주를 퍼붓는게 정당하고 빨소리 듣는 것은 그렇게 부당하던가요? 그것도 나같은 반북주의자에게 누가 빨갱이라 하면 내 입에 거품이 나겠지만, 매사에 북한 김씨왕조의 입장에서 판단하고, 지켜주지 못해 안달하고, 하는 주장이 그 쪽 주장과 거의 일치하면서 (개인차는 있겠지만 전체적으로 그렇다는 겁니다.) 빨소리에는 그토록 이성을 잃을만큼 민감한 이유는 또 무엇인지. 그냥 공산주의자라 하면 될까요? 아니면 종북주의자?

빨갱이란 말을 쓰겠다는게 결코 아닙니다. 그러나 자신들이 그리해왔으면 남도 어느 정도는 관용해야 되는 것이죠.

물론, 요즘은 사실 예전만큼은 보수파에 대한 능멸적 언어 폭력이 줄어든 것 사실입니다. 쏠모씨 있을 때가 절정이었지요. 그러니 이 기회에 서로에게 모멸적 용어는 피차 쓰지 않는게 좋겠네요.

오리베님 말씀..서로에게 모멸적 용어는 피차 쓰지 말자..는 의견에 동의합니다.

다만, 제 기억엔 최근 몇달동안 이념이 개입된 모멸적 단어를 쓴 사람이 없는데
뜬금없이 걸핏하면 상대방에게 좌빨..빨갱이 남발하는 @@님의 행동에 문제가 있다는 것입니다.


이번 사태도 엊그제 북유럽 국가의 복지문제를 주제로한 이야기에 그분이 등장하면서 토론이 아닌 막장이 되면서 발단하였습니다.

저의 소견엔...
문제의 핵심은 게시판 구조에 있는게 아니라 특정 한사람에 있는 듯합니다.

좌우튼님,

윗글에서 제 이름은 지우시길 바랍니다.

저는 이곳 매니아 뿐아니라 평생동안 [좌우튼]이란 단어 써본 적이 없습니다.

제가알기로 '좌우튼'단어를 즐겨쓰는사람은 기타매냐에서는 @@가 독보적입니다.

@@가 이빨만 아닌 행동적으로 선동적인 능력만 있었다면 히틀러의 십만분지? 1만큼은

한국에서 활약했을겁니다. ^^~

최근 다문화국가로 들어서고 있는 우리나라도 스킨헤드족이 막 부각할려고 하는데..

@@ 가 어울릴만한 직책이 스킨헤드족 지도자? 인거 같네요..

이제 장르를 바꾸셔서 머리 다밀고 민족주의자로 돌아가는건 어떤지? 물어보고싶네요. ^^~

끝으로 이번건을 간단히 생각해보자면,

http://bbs2.agora.media.daum.net/gaia/do/kin/read?bbsId=K162&articleId=36682&hisBbsId=K162&pageIndex=1&sortKey=agreeCount&limitDate=-30&lastLimitDate=

이런행동을 하는사람들에까지 성인낙서장을 만들이유가 있을까요? 라는 의문이 듭니다.

자유게시판.낙서방만 없애면 되겠네요
이참에 확 없애버리시길...

그날 한국 시각으로는 새벽이어서 그 글을 보신분이 몇분 없으시겠지만(훈님에게 xxx 등 온갖
거북한 표현들... 지웠다고 그 글이 영원히 없어지는것이 아님을 아셔야 합니다.- 구태여 원하시지도 않겠지만
원하는 분이 계시다면 올리거나 개인적으로라도 그 문제의 글을 보내 드리겠습니다--최근 2-3개월의 글 포함)
분명히 유발측이 있었습니다. 이런 글을 보고도 점잖은 듯이 표현을 하시면서
마치 어느 한쪽이 별문제가 없는것으로 보인다고 두둔하는듯한 표현은
어느쪽에도 도움이 안될것 입니다. 객관적으로 판단해서 잘못된것, 아닌것은 분명히 아니라다 라고
말할수 있어야 하지 않을까요?

마치 스트레스를 풀기 위한 "해우소"(?)같은 장소를 만든다고 그것이 거기서만 머물고 끋날수 있을까요?
한마디 언어조차 그 힘의 에너지는 다른 곳으로도 분명히 영향을 미치게 될것 입니다.
예를 들어 얼국을 맞대고는 쉽게 쓰지 못할 지극히 부적절한 용어는 필터링 시스템에 의해서
자동으로 걸러지더라도 얼마든지 무한적인 자유로운 의견표시에는 제한없이 가능 할겁니다.
최근 2-3개월만 보아도 문제가 되고 있는 특정인에게 퍼붓는다고 하는
그러한 논란이 되고 있는 표현이 거의 안 보이더군요,

개인적으로도 관련 되었던 글로 인해서 최근 몇개월간의 글을 검색 해 보았었습니다.
유독 한 두 사람만 마치 상대의 인내심을 시험하고 뭔가 노리려는듯이 시도때도 없이 나타나
특히 주제와는 전혀 관련 없이 끋은 꼭 거시기한 색갈로 마무리를 짓더군요,

결론적으로 저는 무한자유의견을 내놓도록 지금과 같이 비로그인에 시스템을 그대로 유지 하더라도
지극히 상식적인 차원에서 쓰지 않았으면 좋겠다는 표현들(불필요한)을 필터링 시스템을 통해 자동으로
걸러 등록이 안되도록 하면 추가로 새로운 방을 만드는것은 불필요하다고 봅니다.
상호간에 격한 표현을 쓰지 않고도 충분히 의견을 개진할수 있는데는 아무런 문제가 없을 것이고
똑같은 말도 순화하여 표현할수 있도록 하는것이 가능하다고 믿습니다.

지금같이 모든것 그대로 유지하되 자동으로 필터링 시스템으로 걸러지면 아무런 문제가 없을겁니다.
언론검열이나 사전 자기검열 같은 것은 분명히 아니겠지요,
단 한마디 조차도 세번식만 생각해본뒤에 쓰고 말하기 캠페인이라도 하면 어떨까요?
"이말, 이글을 그대로 써도 될까??? 세번씩만 생각해본뒤 씁시다"-----많은것을 바꿀수도 있을 것입니다.

Jason님 말씀에
적극 찬성,,

기본적으로 Jason이란 분과 그 씨스따는 별개●

쓸데 없이 J를 물고 늘어지는 것에 더하여... 뭘 모르고... 업낙서스한 링크를 거는 등의 사항은 틀림없는

명손...

씨스따에게 피해를 입었다는 분들의 문제는 안타깝게도 해당인의 문제이기에 둘이 소송을 가던가

처리할 문제.



내가... JASON 이라면 한국 나올 때... 관할 경찰서나 아무 경찰서에 명예훼손으로 던져 놓습니다.

소송은 시간이 걸리므로 불가능 할 게고...

경찰들이 짜증나도 처리할 수 밖에 없죠. 고과상 해결해야 하고... 사건이 수사 내용이 된다면 할 것입니다.

JASON이란 분은 전화번호나 주소만 남기면 되고... 미쿡서 경찰이 잘 하고 있나 점검만 하면 되겠죠.


벌금이 떨어지면 한쿡 사람 국고로 환수되어 특별히 세금 더 내는 애국자 되는 것입니다.

메냐가 한국에 있는 서버이므로 주루수딕션은 한국이니...

한쿡사람 아쉽게도 위험을 제거하려다가 ★역선택에 걸릴 수 있다는 안타까운 현실 ~

--------

아니면 재미대사관 공증을 통해 접수할 수도 있다는 것...???


이런 얘기를 왜 하냐면 ............ 어떤 사람은 명손을 유도해 돈을 벌기도 한다는 것 ㅋㅋㅋ

그러니 비방을 하더라도 뭘 좀 안 상태에서 해야 된다는 것..

미쿡사람 뭐 대단하고... 한국사람 뭐 못났나...

국제화 시대에 세계를 돌아 댕기며 살 수 있는 재력과 기회를 가진 사람들이 부러울 따름이지...

요즘 대기업체 젊은 친구들은 상당수가 세계 돌아 댕기거나 상주해 ㅋㅋㅋ

쓰잘데기 없이... 낙서방 토론방에 이론적으로 깨지고 나서

다른 방까지 확전시키고

법인격 관련 없는 사람도 불러와 명손 때리고

한쿡 미쿡 선을 그어 프로포간다나 하려는 저질 PR이 문제지

그렇다고 깨진 자존심이 되살아 나나

이론으로 때릴려면 이론으로 때리던가... 그게 프로페셔널한게 아닌가... 아무쭈어~

스파게리님 역시 재미있으셔..^^

흐아아암..............졸립네......

쥔장님 이 제안건은 어떻게 처리하실것인지요?

19금방에 대한 실명제 논란(?)이 일어날 것이라는 확신은 이 제안을 내어놓을 때부터 생각은 했습니다.
제가 이런 제안을 내는것은 순진한 미성년자들을 위함입니다.

19금방을 만든다고 기타 매니아는 실명인증할 필요가 전혀없습니다.
이유는 ....
막말로 싸가지 없고 못되어 먹은 녀석들은 우리가 새로 만든 방이 19금 인데도 들어오겠지요...

실명제요? ㅋㅋㅋ 싸가지 없는 녀석들 얼마든지 포르노 사이트에도 나이 속여서 들어 갑니다....
하물며, 여기 사이트는...??...click 한번으로 19금방에..

여기 사이트는 분명히 원래부터가 실명제가 아니니.... 실명인증 제도가 없으니깐요.

그러나 ,분명한 것은 정신 똑바로 박힌 학생들은 대문 앞에 [19금]이란 푯말을 보고도 못본척 들어가지 않는다는 것입니다. 저는 이런 자녀들을 보호하자는 것입니다.

만약에 19금방에 학생이 양심을 속이고 들어와서 어떤 좋지못한 영향을 받았다면
그것을 가지고 누구도 책임을 물을수는 없다고 봅니다.
솔직히 그런 학생까지 신경 쓰고 싶지도 않구요...

더군다나 여기는 19금방이라도 음악사이트이기 때문에 노골적인 성적토론, 욕설, 등등 같은것은
원래 금지 되기 때문입니다.

저의 제안은 거창한것이 아니고,

지금도 보시다시피,

제가 올린 제안 아래 뎃글 중에는 주제와 전혀 상관 없는
몇몇 사람을 비방하는 글들이 어떤 한사람의 시작 뎃글과 더불어 연차적으로
마치 뎀에 물길이 터인것 처럼 쏟아져 나오질 않습니까?

.............................

만약에 19금방이 만들어진다면 아마 애초부터 그방에서 싸우자고 글을 올리지않는 이상..
먼저 그방을 사용할 사람은 거의 없을것 같습니다.

그렇지만 누가봐도 어떤글은 19금방으로 가야겠다고 판단된다면
운영자가 그곳으로 옮기시면 간단한 것입니다. 마치 토론방으로 옮기시는것 처럼...

ⓝ [re] 제안합니다.(찬찬) 조회수 [ 1984 ]

19세 이상이란것을 인증하기 위해서는 실명인증이 필요합니다.
siren24 같은 실명인증회사 경우에는 기본 5000건 조회당 한달에 10만원입니다.
제로보드에 실명인증을 적용시키려면 전문 프로그래머가 필요하고
단가가 50~80만원정도 나오실것입니다. ( 실명인증 비용은 매달 지불해야합니다 )

각설하고.. 설상 방을 만들더라고 인증을 하고 들어가기 때문에
인증할 필요없고 더 눈에띄는 자유게시판을 이용하게 될겁니다.
(악플 달러 왔는데 자기 인증하고 달 사람있나요? 인증할 필요 없는 자유게시판을 더 활용하게 됩니다 )

웹이라는 세상은 일종의 무정부 상태와 같은 공간입니다.
반면 기타메니아 사이트는 아무런 제약도 없는 공간입니다(익명제, no 실명인증)
이런 상태에서 자유게시판이 깨끗한 청정공간이 되길 바란다는것은 마치 무정부상태의 도시에서 가게가 문 다열어놓고 털리지 않기를 바라는것과 마찬가지입니다.(한놈만 들어와도 쑥대밭 되는겁니다)

죄송스럽지만 현 시스템하에서의 이런 의논은 웹이라는 세상을 너무 모르시고 하시는 말씀입니다....

예전에 도르레 사건 때 DCInside 과학겔러리에서 여길 쑥대밭으로 만들어놨던것을 기억하시는지요?

결론: 시스템의 변경없이 지금과 같은 논의가 이루어 질것이라는것은 꿈도꾸지 마십시오.
(설상 변경한다해도 그리 만만한 일은 아닙니다)

ps) 일부러 눈에띄게 하기위해서 덧글대신 답글로 변경하였습니다.
그런데 굳이 인증을 거쳐 보이지도 않는 19금 방으로 가고 싶어하겠습니까?
이게 악플러든 선플러이든 모든 유저들의 심리입니다.


Homepage : http://blog.naver.com/heaviside
Registration Date : 2011/01/25
123.140.129.100







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11 [2011/01/25] 좋은 글입니다.

정성적인 게시글에 정량적인 답글이네요..

실명인증도 결국 위탁사이트에서 하는거였군요.

찬찬님, 늦은시간에 답변도 달고, 고생많으십니다...ㅎ
183.99.223.37


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찬찬 [2011/01/25] 논의는 좋지만 결국 관리자님의 시스템 변경 결단(로그인제화, 경우에 따라 실명인증)이 없이는 절대 이루어질 수 없는 문제다 라는것이 핵심입니다.
123.140.129.100


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수 [2011/01/26] 좋은글 감사해요.
112.161.14.21


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지초이 [2011/01/26] 예전엔 기타매니아에 음악을 듣거나 새로운 정보를 얻기위해 왔었는데~
이런 됀장! 들어오면 자유게시판 낙서판만 보고 간다는~
나만 그런가?
왠지 배가 바다로 안가고 개천으로 가고 있다는 나만의 생각!
211.255.169.3


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Clumsy [2011/01/26] 지초이님 말씀에 공감해요..

무엇보다 연주로 많은 감동을 주셨던 분들이 떠나는일이 생길때는 정말 안타깝네요..
203.142.217.231


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찬찬 [2011/01/26] 공감만 하시면 뭐하겠습니까. 변해야지요.
123.140.129.98


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Jason [2011/01/26] 19금방에 대한 실명제 논란(?)이 일어날 것이라는 확신은 이 제안을 내어놓을 때부터 생각은 했습니다.
제가 이런 제안을 내는것은 순진한 미성년자들을 위함입니다.

19금방을 만든다고 기타 매니아는 실명인증할 필요가 전혀없습니다.
이유는 ....
막말로 싸가지 없고 못되어 먹은 녀석들은 우리가 새로 만든 방이 19금 인데도 들어오겠지요...

실명제요? ㅋㅋㅋ 싸가지 없는 녀석들 얼마든지 포르노 사이트에도 나이 속여서 들어 갑니다....
하물며, 여기 사이트는...??...click 한번으로 19금방에..

여기 사이트는 분명히 원래부터가 실명제가 아니니.... 실명인증 제도가 없으니깐요.

그러나 ,분명한 것은 정신 똑바로 박힌 학생들은 대문 앞에 [19금]이란 푯말을 보고도 못본척 들어가지 않는다는 것입니다. 저는 이런 자녀들을 보호하자는 것입니다.

만약에 19금방에 학생이 양심을 속이고 들어와서 어떤 좋지못한 영향을 받았다면
그것을 가지고 누구도 책임을 물을수는 없다고 봅니다.
솔직히 그런 학생까지 신경 쓰고 싶지도 않구요...

더군다나 여기는 19금방이라도 음악사이트이기 때문에 노골적인 성적토론, 욕설, 등등 같은것은
원래 금지 되기 때문입니다.

저의 제안은 거창한것이 아니고,

지금도 보시다시피,

제가 올린 제안 아래 뎃글 중에는 주제와 전혀 상관 없는
몇몇 사람을 비방하는 글들이 어떤 한사람의 시작 뎃글과 더불어 연차적으로
마치 뎀에 물길이 터인것 처럼 쏟아져 나오질 않습니까?

.............................

만약에 19금방이 만들어진다면 아마 애초부터 그방에서 싸우자고 글을 올리지않는 이상..
먼저 그방을 사용할 사람은 거의 없을것 같습니다.

그렇지만 누가봐도 어떤글은 19금방으로 가야겠다고 판단된다면
운영자가 그곳으로 옮기시면 간단한 것입니다. 마치 토론방으로 옮기시는것 처럼...
76.16.133.253


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찬찬 [2011/01/26] '그렇지만 누가봐도 어떤글은 19금방으로 가야겠다고 판단된다면
운영자가 그곳으로 옮기시면 간단한 것입니다. 마치 토론방으로 옮기시는것 처럼...'
=>네 전적으로 동감합니다.

그리고 제글이 실명인증을 하자고 쓴글이 아닙니다.
오히려 반대하는 입장(비용낭비, 깽판칠놈은 어떻게든 깽판친다)이고 그래도 할수없다면 넣어서라도 막아야 된다는겁니다.

그렇다고 19금방이 만들어졌다해도 사람들이 지킬거라는것, 그리고 관리자님 혼자서 그때그때 옮겨줄것이란것을 전 절대 안믿습니다.

위에서도 말씀드렸다시피 자신의 글이 가장 잘 노출되는 자유게시판을 이용할것이라는 겁니다.
(웹기획자들 간에는 이런 말이 있습니다. '모든 글은 자유게시판으로 통한다. 심지어 Q&A 까지도').
게다가 관리자님이 24시간 모니터링 할 수 없으니깐요.

어차피 웹세상에 파라다이스는 없습니다. 옆동네인 실용오디오 자유게시판만 보셔도 알겁니다.

그럼 어떻게 해야될까요..
1. 19금 게시판은 가장 눈에 안띄는 화면 하단에 배치
2. 관리자님께서 역량이 되신다면 24시간 게시판 모니터링.

2번은 현실적으로 불가능 합니다. 그렇다면 모든 게시판에대해 글을 옮길 수 있는 권한을 가진 몇명의 스탭을 뽑는겁니다. 24시간 모니터링이 되려면 국내에 몇명 국외에 계신분 몇명이면 되겠지요.

지금 시스템이 특정 유저에게 글을 옮길 수 있는 스탭권한을 줄 수 있다면 그렇게 하시면 될겁니다.

하지만...

전 로그인제와 시스템 업그레이드를 옹호합니다.
왜냐면 문제가 생겨도 제재할 수 없고 시스템이 워낙 낙후되어있어서 사용자의 요구를 충족 못시켜줍니다.

어차피 인터넷에 자정능력은 없습니다. 어떤방법으로든 제제하는수밖에요.

위에 어떤분이 그간 현상을 잘 정리해주셨네요

'욕지거리하며 싸우다 몇사람 떠나고나면
사이트개선하자고 글 올라오고
주인장은 묵묵부답
개인들이 신경쓰자 자정작용에 기대하자
수년째 늘 같은패턴이네요..ㅎㅎㅎㅎㅎ'
123.140.129.98


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훈 [2011/01/26] 윗분 댓글중 ..
'욕지거리하며 싸우다 몇사람 떠나고나면 ?'

--> 저는 상대할 가치조차 없는 @@ 때문에 떠나고 그런거 없습니다.
다만 기타가 치기 싫어져서 그런거고..그런 와중에 @@ 한번 혼내주고 싶었고..
@@같은 이들만 없어면 기타매니아는 그런대로 굴러 갑니다.
개선핵심은 사이트시스템이지만 결국은 사람이 문제죠.
이미 손톱 다 깎았지만 ...
누가 고물기타 한대 줘서 그거 리모델링 작업하다보니 또 기타 치게 생겼네요.ㅎㅎ
125.184.77.167


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오브제 [2011/01/26] 그런 NUM,YEAR 들 땀시 좋으신 분들을 웹상으로나마 잃고 싶지는 않습니다...^^

구더기 무서워서 장 못담그면 안되지요...

구더기 몇마리 같이 끓여 먹지요 뭐...ㅋㅋㅋ...
211.228.192.98


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자동 모니터링 [2011/01/27] 시스템은 없는가요 ? 필터링 시스템에 의해서 저절로 특정적인 비방, 자극적인 용어등은 저절로 걸러져서
등록 자체가 안되면 가장 현실적인 해결책이 될것 같은데....
이러한 프로그램을 운영하는데 혹 추가 비용이 필요한가요?
또한 24시간 모니터링을 한다면 한국에서 몇분, 해외에 몇분 윗분 말씀대로 권한을 주어
자정 역활을 하는것은 보조적인 역활로서 생각해 보면 좋겠습니다.
필터링 시스템에 의한 1차 정화 그리고 몇분의 스탭에 의한 모니터링에 의해서 2차적인 정화를 하면
한층더 아름다운 사이트가 될것 같습니다.

그렇다고 표현의 자유가 제한 받는것은 전혀 없습니다.
다만 똑 같은 표현도 얼마든지 알아듣기쉽게 예의바른 글로서 충분히 할수 있다고 믿습니다.
77.231.23.154


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Jason [2011/01/27] 관리자가 24시간 모니터링 하실 필요는 전혀 없다고 봅니다.
어차피 컴에 중독이 되어서 잠안자고 들어오는 사람을 막을길은 없다고 봅니다.
다만 어떤 나쁜글에 있어서 최소한의 효과는 보자는거지요..

그냥 보통사람들이 들어오는 시간대에 한번정도 자유게시판이나 낙서방에 둘러보시면 되는것입니다..
설사 바쁘셔서 적절한 조치를 취하지못해도 다른 여러사람들이
가만히 있질 않을 겁니다.
왜냐하면 그런방이 존재하는데도 이상한 글들로 또 논란을 일으키면 그사람은 자동으로 상종못할
나쁜 사람으로 찍히겠죠...

만약에 우리 자녀들을 보호하고 진정한 음악인을 보호하려는 노력(19금방)이 있음에도 불구하고
계속 이상한 뎃글 짓이나 글쓰기 짓을 하는 사람은 아마 여기 기타매니아 사이트에 들어오는 다른 모든 사람들이
확연히 알수있을것이고 그렇게 되면 그사람은 차후엔 글 쓸곳을 잃게 되겠죠......
24.12.113.117


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@@ [2011/01/28] [ 한국에서 몇분, 해외에 몇분 윗분 말씀대로 권한을 주어
자정 역활을 하는것은 보조적인 역활로서 생각해 보면 좋겠습니다 ]

네...에스테반님한테는 절대 필터링할 권한을 주어서는 안된다고 생각합니당 ~
자신이 마음에안드는 댓글들은 모조리 지울거야요....^^
그리고...남이 쓴 댓글들을, 자신들의 판단으로 함부로 지운다는것은.....
공산주의 / 막스주의자들의 독재와 똑같아용~...큰일입니당 ~...아직도 막스주의자들이 설치고 있으니.... ^ㅍ^
76.175.216.32


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@@ [2011/01/28] 오~.... 여기 기타매니아에...지성인들께서 몇분 계시지요....
gmland님, 오리베님, teriapark님, 짭뽕님, 조국건님......이분들에게 필터링할 권한을 주면 어떨까요 ???
진짜...민주주의 방식에따라 필터링을 하실거예요...^.^
76.175.216.32


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@님 [2011/01/28] 다 똑같은 사람입니다....기타매니아 들어오는 모든분들은 지성인이지요..
121.178.88.113


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훈 [2011/01/28] @@가 왜 문제냐..? 자신이 한 말이 올바른건지 아닌지 형평성이 있는건지 구분조차 못한다는 겁니다.
위에 @@가 쓴글만 봐도 민주주의 사회에서 자신의 의견을 피력하는 정당한 권리하고 할지 모르나
의견을 밝히는거와 자신의 편과 아닌자만을 차별화하여 기용할려는 행동이 대체
제대로 된 정신박힌 사람의 행동인가 싶네요. 게다가 이번에는 사람이름 자체를
직시하여 빨갱이로 몰아 붙였습니다. 이건 해도 해도 너무 합니다.

@@가 쓴글

(에스테반님한테는 절대 필터링할 권한을 주어서는 안된다고 생각합니당 ~
자신이 마음에안드는 댓글들은 모조리 지울거야요....^^
그리고...남이 쓴 댓글들을, 자신들의 판단으로 함부로 지운다는것은.....
공산주의 / 막스주의자들의 독재와 똑같아용~...큰일입니당 ~...아직도 막스주의자들이 설치고 있으니.... ^ㅍ^)

-->이렇게 자신에게 마음에 안드는 소리 했다고 사람이름을 대놓고 직시하여
권한을 주면 안된다. 결국 막스주의 즉 공산주의자다라고 또 몰아붙이쟎아요?
대체 이여자 ...정말,,해도..해도,,너무 한거 아닌가요?

@@가 쓴글

(여기 기타매니아에...지성인들께서 몇분 계시지요....
gmland님, 오리베님, teriapark님, 짭뽕님, 조국건님......이분들에게 필터링할 권한을 주면 어떨까요 ???)

--> 자신한테 좀 좋은 소리 한 사람들만을 지적하여 이들만 지성인이라고 합니다.
나머지는 전부 무식한 사람이란 뜻이지요.
대체 이여자 ...정말 ..해도 ..해도...어떻게 이런 정신을 가질수 있는가?

결론적으로 필터링의 첫 단추는 @@입니다. @@만 없어도 기타매니아는 잘 돌아갑니다.
@@같은 이들을 통제하고 정화할 필터링 능력이 없는 관리자도 문제라고 봅니다.
관리자는 아무나 보고 공산주의자 빨갱이라고 발언하는 @@에게 경고를 주어야 합니다.
자신의 의견을 피력하는거와 말끝마다 빨갱이다고 말하는거와는 차원이 틀린 겁니다.
한국은 아직 북과 정전중인 민주주의체제인지라 나라가 비상사태에 들어간다던지 전시상태에 든다던지
하면 @@같이 아무나 보고 빨갱이니 하면서 사람을 몰아 붙이는건 그 사람을 죽음으로 몰아가는
발언이 되는 겁니다.정말 위험한 발언이지요. 그런데 이@@는 미국에 앉아서 아무렇지도 않게
한국에 살고있는 우리들을 빨갱이로 몰고 있습니다. 먼 언덕에 앉아 밑에 개울에다가
돌멩이를 아무 생각없이 던지며 개울안 개구리야 죽던가 말던가 하고 있는 겁니다.
기타매니아관리자는 이런 위험한 발언을 하는 @@에게 빨갱이이라고 사람들을 몰아붙이는
발언을 삼가해 달라는 경고를 해야 합니다.
@@에게 경고를 몇번하고 그래도 계속 그러면 출입을 못하도록 아이피통제를 해야 합니다.
@@발언이 얼마나 위험한 발언이란걸 인지못하는 관리자라면 관리자 자격이 없습니다.
그리고 @@가 욕설과 미국욕을 섞어서 수시로 내뱉을때도 강력히 통제를 해야 합니다.
@@가 과거 수년동안 기타매니아에서 내뱉어 놓은 수많은 욕글들만 다시 검색하여 한자리에
모아 놓아봐도 @@는 당연 필터링 대상 1호입니다.
125.184.77.167


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Jason [2011/01/28] ㅋㅋㅋ 이거야원......^ㅍ^
24.12.113.117


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여자랑 [2011/01/28] 싸우는 인간들은 필터링 대상 1호입니다.
61.36.10.69


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훈 [2011/01/28] 61.36.10.69 /의 댓글..>(여자랑 싸우는 인간들은 필터링 대상 1호입니다.)
쯧쯧..이문제를 여자 남자 싸움 문제로 보다니 어이구...
참으로 한심하도다. 참으로..
125.184.77.167


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고레 [2011/01/28] 양 쪽에서 골들이 많이 깊어 지신듯 하네요.....^ ^;;
218.148.137.108


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찬찬 [2011/01/28] 아직도 싸우세요..???
123.140.129.102


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@@ [2011/01/29] 아이고~, 참~, 훈님...
제가 좌빨, 빨갱이라고 안 불러잖아요....제위 댓글에...어디..좌빨, 빨갱이 단어가 있어요 ???
좌빨, 빨갱이, 말을 못쓰게했어....착실히...복종해가면서...안쓰고 있는디.....

꼭....말꼬리 잡아서 인민재판하는것처럼....개정일 빨갱이들과 하는짓이 똑 같네요....ㅋㅋ...
( 개정일을 ' 빨갱이 '로 부르는건 괜찮죠 ??? ^^; )

한국의 좌파들은....마르크스를 위대한 철학가로 인정하잖아요 ?

[ 그런데 '일당독재'나 '혁명'같은 것을 잡고 늘어져서 마르크스를 오로지 악당 취급하는 건
올바르지도 않을 뿐더러 유치한 일이예요.]- 지나다님의 댓글
From - # 5095 - ' 사라져가는 아름다운 풍속에 대한 아쉬움 - 대가족 제도 '

한국의좌파들이 마르크스를 위대한 철학가로 인정하고있기때문에.....
원하는데로.....'좌빨 ' 대신....' 마르크스주의자 ' 로 불러주고있는디......
진짜.....이 빨간색 기저기차고...어린광부리는 ...좌x들....비유맞추기 정말 힘드네요...휴...ㅋㅋㅋ...
76.175.216.32


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ㅡㅡ [2011/01/29] ㅎㅎ 나이들 자셔서 추접하게들 노시네~ 진짜...

이러니 기타매니아에 젊은사람들이 안보이지.
112.159.50.47


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MoreKimchi [2011/01/29] 아.. 이건 또 뭔가요~

여기서 酒님의 이름까지 나와선 안 되여.. 고정하세요..
154.20.11.50


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봄날 [2011/01/29] @@님이 꽃집아가씨도 아닌데...어찌그리들 집요한감요..

누가 더 치졸한가 돌아들 보세요^^

주제에 부합하는 토론을 하도록 합시다

감히 다구리습성으로 시국을 논하려 들고 , 왕따놀이까지 하려들다니 통탄할 일이로다!
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훈 [2011/01/29] 봄날님 글
(@@님이 꽃집아가씨도 아닌데...어찌그리들 집요한감요..
누가 더 치졸한가 돌아들 보세요^^
주제에 부합하는 토론을 하도록 합시다
감히 다구리습성으로 시국을 논하려 들고 , 왕따놀이까지 하려들다니 통탄할 일이로다! )

-->말은 똑바로 합시다. 다구리 하는게 아니고..
봄날님 외 모든 분들..만약 님들이 정부가 정책을 좀 잘못한다고 욕좀 했더니
누가 님들 보고 나라 욕한다고 대뜸 당신 빨갱이,공산주의자다 라고 말을 했다고 합시다.
그러면 흠흠..뭐 그러면 그러던지..하나요? 님은 그렇게 마음이 넓나요?
개그우먼 김미화는 정부 욕 좀 했다고 지금도 빨갱이(친북파) 소리듣고
방송국 눈에 나서 소송당해 법원출두하고 있습니다.
우리나라는 아직도 그런 나라입니다.
말한마디만 잘못해도 사상색깔론이 퍼지고 빨갱이로 몰립니다.
님들도 자신들이 언제가 이런 누명(빨갱이)을 쓸수있는 가능성이 있는겁니다.
그래서 이런 비극적인 일이 안생기도록 미리 @@에게 말조심을 시키고 있는겁니다.
봄날님 외 많은 기타매니아님들을 위해서 입니다.
참고로 우리나라는 인터넷이 문화가 발달해서 언제라도 여러분은 댓글하나 잘못 올리면
누구가의 고발로 명예훼손 내지 빨갱이조사를 받으러 경찰출두해야 합니다.
저는 이미 이런일로 2번이나 경찰에 출두해서 조사받아 봤던 사람입니다.(물론 무혐의 판결)
나중에 그 고발자를 무고혐의로 고소해서 사과도 받아 내었지요.
마음만 먹어면 저에게 빨갱이 운운하는 자를 명예훼손죄로 고발할수도 있습니다.
경찰에 몇번 가보니 명예훼손에 걸리는 정도를 대충 알게되더군요.빨갱이 운운은 명예훼손죄 직빵입니다.
세상이 그렇게 따끈 따끈 한줄 아십니까? 말한마디가 사람을 죽입니다.
기타매니아가 사이트시스템적으로 이런 필터링을 할 가능성은 적다고 봅니다.
그렇다면 익명의 참여자끼리 서로 말조심을 해야하는 수밖에 없는 겁니다.
논란이 심해지면 관리자와 참여자가 의견을 취합하여 자정조치도 해야 하구요.
125.184.77.167


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@@ [2011/01/29] 훈님,
# 5095 - ' 사라져가는 아름다운 풍속에 대한 아쉬움 - 대가족 제도 '
지나다님께서 쓴, 댓글들 읽어 보셨어요 ?
길게 열변을 토했던 글들이....처음부터 끝까지....마르크스와 공산주의 / 마르크스주의를 옹오하면서...,
과거 막스주의 학자들이 그랬듯이, 변증법을 들먹이며....,
자본주의 비판으로 공산주의/ 막스주의를 선전하고 있었다는걸 정말 모르세요 ?
허기사....공산주의가 무너진 후 부터는...막스주의자들이 자신들이 막스주의자들이란걸 부인한다는거예요....
막스주의를 찬양하면서도 자신들은 좌빨이 아니라 좌파라고해요.
이 좌빨들이요...아직도 좌빨과 좌파를 구분도 못하면서...., 자신들이 좌파인줄 알고있어요....ㅋㅋ...
76.175.216.32


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고레 [2011/01/29] @@님은 정말 대책이 없어 보이는 분이네요....ㅉㅉ
116.46.158.75


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...... [2011/01/30] @@를 정신병원에 넣고, @@의 자녀들에게 이곳을 알려주면 될 것 같습니다만...
210.106.218.78


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gmland [2011/01/30] 아이피 65.49.14.58 !

이 사람은 매우 영악하고 지능적인 프로인 것 같습니다. 기독교인 것처럼 가장해서 두 마리 토끼를 다 잡으려 합니다.

서버만 이용하는지는 몰라도, 그는 일단 미국교포로 보입니다. 만일 미국교포로 밝혀진다면, 그의 욕설을 복사해서 그 부인과 자녀들, 그리고 아이들의 학교에 공개해야 합니다.

한국에 들어오면 체포되게 해야 합니다.

만일 정당 알바라면, 더욱 더 체포해야 합니다. 이런 방식으로 타인의 논쟁을 악용하는 것은 정치도의에 크게 위배됩니다. 교사 정당도 밝혀서 공개해야 합니다.

이것도 저것도 아니라면, 정신병동에 수용해서 치료 받게 해야 합니다.

바로 앞에서 강도가 설치는데도, 아무도 아무 것도 말하지 않고 있습니다. 이게 우리 사회의 병폐입니다. 그래서 이런 미치광이가 설치고 있는 것입니다.
175.195.219.204


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찬찬 [2011/01/30] 잉여에게 먹이를 주지 마세요. 대꾸하면 더 달라붙습니다.
123.140.129.110


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gmland [2011/01/30] 대꾸하지 않는 것도 좋은 방법입니다만, 그래도 그건 소극적 방식일 뿐입니다.

지워지지 않는 동안에도 그의 선전 목적은 달성되고 있기 때문입니다. 따라서 그런 몰염치 인간들이 계속해서 기승을 부릴 것입니다.

가끔은 적극적 방법을 사용해야 합니다. 그의 욕설을 그 부인과 자녀 및, 자녀들이 다니는 학교에 공개해야 합니다. 그건 형사처벌보다도 더 효과적인 방법이 될 것입니다. 요즘은 그가 누구인지 밝히는 것이 그리 어렵지 않나 봅니다.
175.195.219.204


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찬찬 [2011/01/30] gmland 님 그건 신상 털이구요..되레 맞고소 감입니다.
그냥 관리자님이 그때그때 지워주는 수밖에없습니다.
123.140.129.110


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gmland [2011/01/31] 누가 그렇게 멍청하게 고소당할 짓을 하겠어요? 하하....... 그 놈이 하듯이, 숨어서 몰래 퍼뜨리면 되지요.

자기가 쓴 욕설인데 부정할 수 있나요? 이런 경우에는 맞고소도 되지 않습니다. 누군가 피해자들이 있지 않습니까. 명예훼손 피해자가, ‘가해자가 이런 글을 써서 명예를 훼손했습니다.’라고 공개하는 것인데 무슨 맞고소 감이 되겠어요?

당하고도 가만히 있는 것은 어쩌면 비겁한 것입니다. 참는 것도 한계가 있습니다. 끝까지 참는다면 더욱 더 기승을 부릴 것입니다. 정도가 지나치면, 가끔은 본때를 보여주는 것이 용기 있는 행동일 것입니다. 사회를 보호하기 위해서라도.......
121.165.66.5


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온라인 [2011/01/31] 가볍게 지나쳐도 괜찬습니다....현실에선 친구가 될수도 있으니까요
121.178.88.113


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훈 [2011/01/31] 이름(아이디)을 직시한것 아닌 욕설은 명예훼손죄 판결시 무죄로 판결될 가능성이 큼
(이런거는 사실 사이버수사대에 신고해도 수사도 거의 하지 않음 ..이런 고소 너무도
많아서 사이버수사대는 손도 대지 않음 )

상대 IP 신상을 조사하여 상대 가족들에게 상대의 잘못을 알리는 행위는 거의 무조건 구속임
이것이 찬찬님이 말한 맞고소감 이란거...
(이런 사안은 피씨방 찾아다니며 숨어서 해도 형사건이라 형사가 배당되어 아이피 추적해
피씨방 CC TV 테이프 조사까지 들어감)

상대가 욕을 먼저해서 나도 했다는것의 면책재량은 판사재량일뿐 필수면책사항이 아님..
상대의 욕에 대해서 따로 고소하는건 가능 ..
125.184.77.167


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gmland [2011/01/31] 잘 모르는 소리들.......

아이피 65.49.14.58, 이 사람은 벌금 정도로 끝나지 않을 범죄인입니다. 이 친구는 성희롱죄에도 해당하므로 그 죄상이 공개된다 해도 맞고소 따위는 성립되지 않습니다.
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찬찬 [2011/01/31] gmland 님..현실은 다릅니다.
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겸손 [2011/01/31] 위에윗분
글을 쓰실때 " 잘 모르는 소리들...."
이런식으로 글을 쓰면 시건방지다고 생각하죠.

앞으로 이렇게 쓰세요 " 글쎄요, 저와 생각이 다르군요, 제생각에는.." 좀 글쓰는 예절도 좀 배웁시다.
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gmland [2011/01/31] 허허, 참!

왜 다들 피해가려고 하는지, 왜 다들 범죄인을 두둔하는 듯한 발언을 일삼는지, 도무지 알 수 없군요. 정도가 크게 지나친 범죄인이 보이면, 사회를 보호하기 위해서라도 다들 나서야 하는 게 지성인 아닌가요?

현실적으로 깡패를 축출할 방법이 없으니 그만두자? (방법이 있는지 없는지는 차치하고라도)
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훈 [2011/01/31] 범죄가 그 원인으로 인해 면책받는다고 생각하다니 ..참 ..답답...
원인은 형량의 가감에 참작할뿐...그 원인이 범죄를 구성할수도 있어나
그것은 자신이 저지른 범죄와는 별개인 罪數임..따라서 따로 고소해야함
나라에서도 성범죄자 신상과 죄목을 언론에 공개하는걸 최대한 꺼리다가
최근에야 겨우 한두건 했을뿐인데..
개인이 아무런 판결도 안난 사안에 대해(무죄추정) 자기 마음대로 죄상과 신상공개?
일단 사이버수사대에 성희롱죄로 한번 고소해 보시고..( 아무도 조사 안해줌)
IP추적해서 그사람의 신상과 죄상을 그 사람 가족에게 한번 공개해 보시길..
고소들어오면 아마 올해 관재수로 검찰청에 좀 갔다와야 할것임..초범이면 최대 벌금형임..(한 300만원 정도..)
참고로 나는 이런 저런일로 경찰과 검찰에 한 7번정도 다녀왔던 사람임 ( 고소당하고 고소하고..등등..)
이론과 실무가 틀리고 경찰과 검찰 문턱에도 안가봤던 사람이 더 잘 아는듯이 행동함...하하
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찬찬 [2011/01/31] gmland 님 훈님말씀이 맞습니다...그래서 로그인제를 하고 관리자의 역할이 중요한것입니다.
수님께서 이것이 자유라고 생각하신다면 운영방침이 그러하시니 저도 뭐라 할 수 는 없습니다.
하지만 그 자유로운 외국 포럼들도 로그인제에 메일인증 방식을 취합니다.
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찬찬 [2011/01/31] 그 누구도 여기에서 gmland 님 께서 다치는것을 원치 않습니다.
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용자님 [2011/01/31] 무슨 이곳의 치안국장인양, 대법원 판사인양, 대통령인양 설쳐대는 중증 개 또라이 환자 한놈 때문에
늘상 이곳이 시끄러워지고 분란이 생기는 것은 삼척동자도 다 아는 불보는 뻔한 이치인데 무슨 그리
고고한척을 하는지 정말 수년을 지켜봐왔다만 역겨움이 멈추질 않는다.
하지만 사람이란게 하이파이만 보고 살수야 있나. 가끔은 이런 로우파이도 겪어보는 잔 재미는
있으니 체험해볼 수 있는 인간오물의 스펙트럼을 넓혀준점에서는 고마운면도 있구나.

툭하면 같잖은 탈리오니 쿨리오니 시덥잖은 잔대가리 먹물 지껄여대지 말고 인간적으로
진심인데 그냥 벽에 똥칠하면서 장수하기는 바란다만 저런 애비를 둔 똥기저귀 치울 불쌍한이들
생각해서 그래도 왠간히 싸 제끼길 바란다.

그리고 이말은 꼭 하고 싶었는데 언제부턴가 애완똥개 한마리까지 대동해서 2인1조로 하는
콤비플레이가 참 좋다 좋아.

비맞은 치와와새끼 같은 한놈은 온갖 척은 다 하며 왈왈대고 똥만 처먹고 다니는 수입산 똥개는
아무한테나 개거품 물어가며 짖어대고.

거참 너희 잡것들은 어쩜 그리 천생연분 잉꼬금실이더냐.

그래도 꼴에 고추단놈이랍시고 발끈하는걸 보니 나름 기특하긴 하구나.
이승에선 비록 못 맻어진 인연이었을지언정 저승에선 필히 정말 뜨거운 사랑을 나누길 진심으로 바란다

.
둘이 너무 사랑해서 그냥 육체도 하나되어 샴으로 다시 태어나면 더할 나위 없이 서로 좋지 않겠냐.

그리고 무슨 무슨 교사정당이니 지랄인지 그런 UFO 광신도같은 말같지도 않은 음모론은 하하 너무
어이가 없이 유치해서 뭐라 대꾸해줄 가치도 그럴만한 여력도 없으니 열심히 혼자서 대장놀이
잘 하시게나.

한가지 확실한건 이곳은 자네랑 그 자네 Henchbitch 둘만 사라지면 알아서 스스로 번영하고
좋아질 곳이라는것을 다른 사람은 모두 다 알고 환상의 잉꼬짝꿍 둘과 살짝 어리벙벙한
몇몇 빠돌이만 모른다는걸쎄. 이 불쌍한 어중띠게 늙은친구야.

자 이제 그 얄팍스런 자네의 그 "놀라운" 컴퓨팅 기술로 "난 네가 누군지안다!"따위 썰좀
풀어보시게나 ㅎㅎ
인간이 생김새랑 체구도 못났으면 성품이라도 잘나야지 원.. 어쩜 그리 안팎으로 둘다 못났나 쯧쯧쯧
65.49.14.55


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용자님 [2011/01/31] 수년간 수많은 기타매니아에서 자네와 키보드배틀 붙었던 사람들한테 자네가 전승한것같지 ?
그래서 아주 기고만장하지 ?
막 자기가 정의의 용사같지 ?

에라이 한심한 녀석아.
그양반들이 정말 똥이 무서워서 피한거겠냐. 아니 뭐 말이 통해야 뭘 해먹지.
오로지 근성하나로 끈기와 투지로 막무가내 무대뽀로 제 할말만 하는놈을 아니 당췌 무슨 수로 이겨먹어.
그래서 그냥 손에 똥뭍히기 싫어서 피한거야.

근데 그걸 자네와 몇몇 졸개들만 '나의 승리!' 로 생각하는거고.

나 ?
난 애초에 그런데 껴본적도 없다가 어차피 정상도 아닌 녀석 정상적인 대화로 통할리도 없는거 뻔히 아는
마당에 똥덩어리에다가 인분 몇점 더 추가해주는거지.

자네같은 상또라이만 없었어도 내가 여기에 이런글 올릴 이유도 없고 그러고 싶지도 않고 그냥 조용히
들락거리며 음악이나 듣고 다른 사람들 좋은글이나 보고 가고 그게 유일한 소일거리였다구.

마지막으로 어차피 자네는 똥이니 똥을먹고 살아야지 안그래 ?
옛다 여깄다 맨입으로 우걱우걱 잘도 처먹어라~ 갓나온 걸죽한 똥이다.
65.49.14.55


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윗놈정체 [2011/01/31] Host Name: 65.49.14.55
IP Address: 65.49.14.55
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Region North Carolina North Carolina
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고레 [2011/01/31] ^ ^;;
116.46.158.75


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정의 [2011/02/01] 아이피 65.49.14.55 !

어이, 미치광이!

사이버 수사대, 검찰 고소? 그런 것만 해결책인 줄 알고 있는가?
자네는 글 깨나 쓰는 친구인 걸 보면 사회적 지위도 좀 있는 것 같네.

기대하시게!
어떻게 처리하는지.......
아마, 자네는 상상도 하지 못할 걸세.
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정의 [2011/02/01] 수년간 수많은 사람들을 물리친(?) 건 인정하는 모양이지?
그렇다면 뭔가 있을 법하지 않은가?
인간의 탈을 뒤집어쓴 똥개 한 마리쯤은 파악(?)할 수도 있지 않을까?

아이들 보기, 부인 보기가 창피하지도 않은가?
자네는 아마 혼자일 것 같기는 해!
이런 남편, 아비 밑에서는 가정이라는 게 성립되기 어려울 거야.

자네 아이들과 부인에게 자네 글을 보여주고 자랑 좀 해봐!
지지리도 못난 인간!
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뽀로꾸 [2011/02/01] 끼어들고 싶지는 않지만...
엉뚱한 분에게 피해가 갈까 염려되네요..

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아마도 프록시인듯 합니다.

구글링으로 나오는 분에게 피해가 갈수있는 행동은 삼가시길..
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...... [2011/02/01] 자기가 정의래...

에휴...
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정작 [2011/02/02] 정작 65.49.**.**에서 카타르시스를 느끼는건 나 혼자뿐이던가. 하하