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안녕하세요
우선은 기피날 강습실에서 기타를 배웠던 한 사람으로써 죄송하단 말씀 드립니다.
저는 기피날을 옹호하는 입장도 그렇다고 비판하는 입장도 아닙니다.
정확한 사실만을 말씀 드리겠습니다.
사건의 발단이 아마도 가행위살님의 무분별한 도배성 광고에 의해서 생긴 일이라 알고있는데요
가행위살님께서는 무분별한 광고는 조금 자제해 주셨으면 하고 기피날을 다니면서 항상 생각했습니다.
우선 기피날 카페의 취지부터 설명해 드리겠습니다.
저희 카페는 현재 클래식과 포크기타를 가르치시는 선생님의 개인 팬사이트로 시작을 하였습니다.
가행위살님은 카페 지기이시고 강습실에 나오시지는 않습니다.
그래서 강습실의 실질적인 상황은 잘 모르시고 계신다고 해도 무방합니다.
주의 요망님께서 궁금해 하시는 6가시에 관하여 우선 답변해드리겠습니다.
1번 클래식기타 배우면 6만원이라고 말씀하셨는데, 분명 처음에 가입비 2만원 더 받았고 나중에 회식한다고 만원 더 받았습니다. 총 8만원 냈습니다. 그리고 회식에 참석하는 사람은 회식비 내란 소리 한번도 아니고 여러번 했습니다. 지금 농담으로 말한것처럼 말씀하시지만 분명 농담 아니었습니다.
답 : 클래식 5만원, 포크기타 3만원, 피아노 4만원으로 알고있습니다.
기피날 초창기 시절에는 가입비와 회비가 없었습니다. 토,일 강습을 끝내고 뒷풀이에 참가하고 싶은 분들만 모여서 간단하게 식사와 술을 먹었습니다. 그때는 1/n 으로 계산을 했었습니다.
그러나 한달 8번 참여하는데 강습비보다 뒷풀이비가 더 많이 나와 방침을 바꾸게 됬습니다.
가입비 2만원 회비 1만원을 받고 뒷풀이는 그돈으로 음식을 사와서 강습실에서 하기로 말이죠
한동안 잘 지켜 졌는데 강습생이 줄고 연령대가 높아지다보니 술위주로 뒷풀이가 이어지고 뒷풀이시 만원을 걷게 되더군요... 이것이 한동안 지속되었습니다. 주의요망님 말씀대로 잘못 된거죠
가입비와 회비를 받는다면 뒷풀이시 만원은 내지 말아야 하는건데
지금은 다시 예전처럼 뒷풀이시 만원을 추가로 걷지 않는걸로 알고있습니다.
2번 분명 그 최고의 선생님이 아닌 운영자라는 분이 가르쳤습니다. 그리고 그 전체 강습생이 전부 선생님 하나한테 한꺼번에 배우기 때문에 절대 일대일 강습이라고 할 수 없습니다. 강습시간 10분도 사실이구요. 광고에는 최고의 선생님께 배운다고 하고 왜 다른 사람이 가르칩니까?
답: 어떤게 일대일 강습이라고 생각하는지 모르겠지만. 개인 개인 배우는게 틀린데 한번에 강습이 되는건지 잘모르겠습니다. 물론 한자리에 모여서 연습을 하고 배우지만. 선생님께서 레슨을 해주는 그 순간에는 일대일이라고 생각합니다.
강습시간 10분 내외인건 사실입니다.
클래식의 경우 그런일이 없지만 포크기타의 경우 처음 배우시는 분들의 경우 강습받으시는 분중에서 잘하시는 분이 강습을 하긴 합니다. 매번 그러는건지 가끔 그러는 건지는 잘 모르겠습니다.
3. 교재는 뒷면을 보여주면서 정가대로 받았는데 그거 인터넷에서 할인받아 산 거 아닙니까. 수강생보고 각자 알아서 사면 인터넷 검색하면 다 할인해서 삽니다. 그 단체는 할인해서 사놓고 수강생에겐 찍힌 정가 받은거 사실이죠?
답: 음... 그렇겠죠? 하지만 그 당시 교재를 안사시면? 그날은 무엇으로 레슨을 받으시려고 그러시는지요??
4. 최고의 선생님이 서울대나 스페인 음악대 나오신건 아닌게 맞는거죠? 선생님께서 어디서 기타를 전공하신건지 알려주실 수는 없나요?
답: 저희도 정확히 알수 없습니다. 선생님께서 서울대를 다니셨고, 졸업은 하지 않으셨지만 스페인 유학을 4년정도 다녀오셨다고 하셨습니다. 현재 선생님은 40대 중반이십니다.
5. 학원을 여지껏 빌려쓰다가 이제 인수해서 강습하는게 사실이라면 허가(인가인지 등록인지 잘 모르겠네요)가 나있는 건가요?
답: 허가가 되있겠죠? 운영중인 학원을 인수했습니다.
6. 그 강습실에서 열댓명이 클래식기타 포크기타 강습(연습)을 한꺼번에 받기 때문에 내 기타소리가 들리지도 않고 움직이면 서로 기타가 부딪힐 정도의 공간인거 맞지요?
답: 내 기타 소리가 들리지도 않는다라... 저는 잘 들리던데요 ㅡㅡ; 물론 다른 분들 소리가 방해가 됩니다.
특히 포크기타의 경우... 방해가 많이되죠 하지만 연습을 못할정도는 아닙니다.
현재 옮긴 강습실의 경우 움직이면 서로 기타가 부딪힐 정도의 공간은 아닙니다.
물론 난 책상에 앉아서 해야해! 라고 하신다면 그럴수도 있습니다
그외의 빈공간은 나뒀다 뭐하시려고 그러시는지요 ㅡㅡ;
그외 의문점들
기타에 관하여
클래식 기타의 경우 안에 제작자의 라벨이 붙어있습니다. 포크기타는 정확한 제작자는 모르겠습니다.
기타 가격에 비해 품질이 낮다고는 생각안합니다. 그렇다고 좋은거라고 말하는건 아닙니다.
가격만큼의 가치는 있다고 생각합니다.
저는 기존에 동일 아이피 혹은 동일 지역 아이피로 무조건 적인 반박을 하는 사람은 아닙니다.
기타 매니아에 오랫만에 오게됬는데 기피날 문제가 거론이 되어서
몇일 사태를 지켜보다 주의요망님이나 반박하시는 기피날 분들이나 안좋은 모습을 보이고 게시판을 어지럽히는거 같아서 이렇게 나서게됫습니다.
위의 글은 사실을 기준으로 객관적으로 작성했습니다.
그 외의 의문점이 있으시면 리플 달아주세요
우선은 기피날 강습실에서 기타를 배웠던 한 사람으로써 죄송하단 말씀 드립니다.
저는 기피날을 옹호하는 입장도 그렇다고 비판하는 입장도 아닙니다.
정확한 사실만을 말씀 드리겠습니다.
사건의 발단이 아마도 가행위살님의 무분별한 도배성 광고에 의해서 생긴 일이라 알고있는데요
가행위살님께서는 무분별한 광고는 조금 자제해 주셨으면 하고 기피날을 다니면서 항상 생각했습니다.
우선 기피날 카페의 취지부터 설명해 드리겠습니다.
저희 카페는 현재 클래식과 포크기타를 가르치시는 선생님의 개인 팬사이트로 시작을 하였습니다.
가행위살님은 카페 지기이시고 강습실에 나오시지는 않습니다.
그래서 강습실의 실질적인 상황은 잘 모르시고 계신다고 해도 무방합니다.
주의 요망님께서 궁금해 하시는 6가시에 관하여 우선 답변해드리겠습니다.
1번 클래식기타 배우면 6만원이라고 말씀하셨는데, 분명 처음에 가입비 2만원 더 받았고 나중에 회식한다고 만원 더 받았습니다. 총 8만원 냈습니다. 그리고 회식에 참석하는 사람은 회식비 내란 소리 한번도 아니고 여러번 했습니다. 지금 농담으로 말한것처럼 말씀하시지만 분명 농담 아니었습니다.
답 : 클래식 5만원, 포크기타 3만원, 피아노 4만원으로 알고있습니다.
기피날 초창기 시절에는 가입비와 회비가 없었습니다. 토,일 강습을 끝내고 뒷풀이에 참가하고 싶은 분들만 모여서 간단하게 식사와 술을 먹었습니다. 그때는 1/n 으로 계산을 했었습니다.
그러나 한달 8번 참여하는데 강습비보다 뒷풀이비가 더 많이 나와 방침을 바꾸게 됬습니다.
가입비 2만원 회비 1만원을 받고 뒷풀이는 그돈으로 음식을 사와서 강습실에서 하기로 말이죠
한동안 잘 지켜 졌는데 강습생이 줄고 연령대가 높아지다보니 술위주로 뒷풀이가 이어지고 뒷풀이시 만원을 걷게 되더군요... 이것이 한동안 지속되었습니다. 주의요망님 말씀대로 잘못 된거죠
가입비와 회비를 받는다면 뒷풀이시 만원은 내지 말아야 하는건데
지금은 다시 예전처럼 뒷풀이시 만원을 추가로 걷지 않는걸로 알고있습니다.
2번 분명 그 최고의 선생님이 아닌 운영자라는 분이 가르쳤습니다. 그리고 그 전체 강습생이 전부 선생님 하나한테 한꺼번에 배우기 때문에 절대 일대일 강습이라고 할 수 없습니다. 강습시간 10분도 사실이구요. 광고에는 최고의 선생님께 배운다고 하고 왜 다른 사람이 가르칩니까?
답: 어떤게 일대일 강습이라고 생각하는지 모르겠지만. 개인 개인 배우는게 틀린데 한번에 강습이 되는건지 잘모르겠습니다. 물론 한자리에 모여서 연습을 하고 배우지만. 선생님께서 레슨을 해주는 그 순간에는 일대일이라고 생각합니다.
강습시간 10분 내외인건 사실입니다.
클래식의 경우 그런일이 없지만 포크기타의 경우 처음 배우시는 분들의 경우 강습받으시는 분중에서 잘하시는 분이 강습을 하긴 합니다. 매번 그러는건지 가끔 그러는 건지는 잘 모르겠습니다.
3. 교재는 뒷면을 보여주면서 정가대로 받았는데 그거 인터넷에서 할인받아 산 거 아닙니까. 수강생보고 각자 알아서 사면 인터넷 검색하면 다 할인해서 삽니다. 그 단체는 할인해서 사놓고 수강생에겐 찍힌 정가 받은거 사실이죠?
답: 음... 그렇겠죠? 하지만 그 당시 교재를 안사시면? 그날은 무엇으로 레슨을 받으시려고 그러시는지요??
4. 최고의 선생님이 서울대나 스페인 음악대 나오신건 아닌게 맞는거죠? 선생님께서 어디서 기타를 전공하신건지 알려주실 수는 없나요?
답: 저희도 정확히 알수 없습니다. 선생님께서 서울대를 다니셨고, 졸업은 하지 않으셨지만 스페인 유학을 4년정도 다녀오셨다고 하셨습니다. 현재 선생님은 40대 중반이십니다.
5. 학원을 여지껏 빌려쓰다가 이제 인수해서 강습하는게 사실이라면 허가(인가인지 등록인지 잘 모르겠네요)가 나있는 건가요?
답: 허가가 되있겠죠? 운영중인 학원을 인수했습니다.
6. 그 강습실에서 열댓명이 클래식기타 포크기타 강습(연습)을 한꺼번에 받기 때문에 내 기타소리가 들리지도 않고 움직이면 서로 기타가 부딪힐 정도의 공간인거 맞지요?
답: 내 기타 소리가 들리지도 않는다라... 저는 잘 들리던데요 ㅡㅡ; 물론 다른 분들 소리가 방해가 됩니다.
특히 포크기타의 경우... 방해가 많이되죠 하지만 연습을 못할정도는 아닙니다.
현재 옮긴 강습실의 경우 움직이면 서로 기타가 부딪힐 정도의 공간은 아닙니다.
물론 난 책상에 앉아서 해야해! 라고 하신다면 그럴수도 있습니다
그외의 빈공간은 나뒀다 뭐하시려고 그러시는지요 ㅡㅡ;
그외 의문점들
기타에 관하여
클래식 기타의 경우 안에 제작자의 라벨이 붙어있습니다. 포크기타는 정확한 제작자는 모르겠습니다.
기타 가격에 비해 품질이 낮다고는 생각안합니다. 그렇다고 좋은거라고 말하는건 아닙니다.
가격만큼의 가치는 있다고 생각합니다.
저는 기존에 동일 아이피 혹은 동일 지역 아이피로 무조건 적인 반박을 하는 사람은 아닙니다.
기타 매니아에 오랫만에 오게됬는데 기피날 문제가 거론이 되어서
몇일 사태를 지켜보다 주의요망님이나 반박하시는 기피날 분들이나 안좋은 모습을 보이고 게시판을 어지럽히는거 같아서 이렇게 나서게됫습니다.
위의 글은 사실을 기준으로 객관적으로 작성했습니다.
그 외의 의문점이 있으시면 리플 달아주세요
Comment '25'
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이제 기피날 카페에서 얘기하시는 것이 더 나을듯......
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기피날이야기는 기피날카페에서 한느것도 충분하다 생각됩니다...
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첨부텨 계속 지켜보다가 몇자 올립니다
용돈을 쪼개서 어렵게 배우고자하는 학생에게 어떤이유이든 명시되지않은 가입비,회식비를 강요하면 안되죠
어떤 강습이든지 가르치는 스승의 프로필과 성함을 밝히는건 당연한겁니다
서울대입학과 유학을 댕겨오신 최고선생님이 어떤분인지 궁금하네요
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자꾸 거론하시는것 자체가 그쪽 분들에게 도움이 될것 같지는 않군요.
내부적으로 해결되셨다면, 잘모르는 사람들에게는 잊게 하세요.
오해란 풀려고 애쓰면 점점 더 꼬여갈 수도 있습니다. -
결국 그 광고에 언급된 서울대 나온분은 아무도 본적도, 배워본적도 없는거군요.
이거 형사고발감이네.. 사기꾼들아냐.. -
그냥 보고만 있다가,,, 오해가 나올까 하는 염려 때문에 글 씁니다.
서울대 음대를 졸업한 클래식기타 전공생들은 현재 어디서 무얼 하는지 서로 다 압니다.
왜냐면 86년에 서울대에 신설된 이후 1년에 한명씩 뽑습니다.(기악과 현악전공 약 34명 정원중 클래식기타 1명,
하프 1,2명,,콘트라베이스 2,3명,, 비올라 3,4명,,첼로 8~9명,바이얼린 15~18명..이렇게 해서 한 과가 성립되지요)
저 위에 4번 중에,,서울대를 다니셨는데 졸업을 안했고 스페인에서 유학을 했다...고 하셨는데..
서울대 클래식기타 전공생중 졸업을 안하거나 졸업전에 유학간 사람 없습니다.
모두 졸업을 하고 유학,,등등을 했고요..
그리고 스페인 유학을 다녀온 분들,,여자 한명(30대초반),,남자 한명(30대 후반) 이렇게 2명입니다.
그리고,,스스로 "최고" 라고 자청하지도 않을 뿐더러 기피날 같은 레슨은 하지도 않습니다. -
사기꾼이군 // 광고에 언급된 선생님과 가행위살님은 다른 분입니다.
!!! // 음.. 그런가요? 그런 사실은 저도 몰랐습니다. -
Lotto//이제 아시겠소? 앵벌이 사기꾼놈 들이란걸.. 분명 광고에는 가행위살인지 하는 작자가
레슨한다고 안 되어 있소. 서울대에 스페인유학 갔다온 고명한 기타리스트가 레슨한다고 되어있지. -
사기꾼이군 // 이해를 못하시는거 같네요. 가행위살님은 그저 카페 지기이고 강습실에 나오셔서 레슨 하는 선생님은 따로 계신다니깐요 ㅡㅡ;
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기피날은 돈되는 선량한 회원들을 열심히 모으고 있더군요.
이젠 메일에(기피날에서 날라오는 메일은 스펨메일입니다. 매일 2개씩 날리는 지겨워서 탈퇴했습니다.) 프로필은 뺏더군요. ㅎㅎ
근데 클래식기타의 현실이기도 하죠.
돈이 된다면 그런식으로까지 억지로 사람 모으겠어요?
그렇게 하고도 제벌이 될 수 없는 안타까운 클래식기타의 현실
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Lotto//제 말은 그게 아니구요, 서울대와 스페인과 아무 관계없는 집단이 분명한데
왜 서울대, 스페인 얘기가 자꾸 나오냐는거예요. 혹세무민 아닙니까. 기피날에서
이 문제 하나만 확실히 해명한다면 저도 관심 끌랍니다. -
그건......정말 재미난것이 저도 기피날사건이후로 알게됬습니다. 저도 처음엔 서울대나와서 스페인유학파인줄알았는데 그게아니라
서울대 나온 사람에게 배웠고
스페인유학파한테 배웠다고 쓴것입니다.
아버지 가방에 들어가셨습니다. 우리에게 이런 느낌을 준거죠. 실제는
아버지가 방에 들어가셨습니다. 입니다.ㅎ
근데 아버지가 아니라 아버지께서가 맞겠죠?ㅋ
근데 사사란것은 그래도 최소 3년정도는 해야되는 건데 요즘은 뭐 1달만해도 사사가되니
그래도 최소 1년정도는 배워야 사사인데
그분은 사사를 얼마나 했는지 궁금하더군요 -
음.. 확인해보니 정말 프로필에 서울대와 스페인 관련부분은 빠졌네요 ㅡㅡ;
프로필에 관련된 부분은 저희가 알수 있는 방법이 없네요
선생님께서 직접 해명하셔야하는데... 쩝
기피날 측근분들 계시면 이일에 관해서 설명해주세요
서울대와 스페인관련 사실인지요? -
기피날 카페에 물어봤더니 활동중지먹었네요 ㅋㅋㅋㅋ 아 열받어
지금까지 속은건가 -
Lotto 님 제가 님보다 기피날은 늦게 알았어도 활동중지는 선배군요.
이제부터 저한테 선배님이라고하세요~ㅎㅎ
기피날은 무서운 곳이에요.
물어보기만해도 강퇴 or 활동중지입니다.
전 여전히 ,사기꾼2 와 동일인입니다.
Lotto 님 저한테 레슨받으실레요?
저도 우리나라에서는 프로필좋다는 분들에게 합쳐서 한 1시간 사사했는데 시간 안 쓰고 누구누구 사사하면 저도 나름데로 프로필좋아요^^ -
저도 전에 그곳 회원이었습니다. (사실 웬만한 기타관련 카페는 전부 가입했었죠^^)
한번은 기피날 카페 게시판에서 어떤 초보분께서 포크기타 어떤게 좋냐고 질문을 올린 적이 있었는데요.
20~30만원대 기타구매를 하려고 한다길래...제가 콜트를 추천했던 적이 있습니다.
콜트를 추천하고나서 가행위살이란 분이 먼저 "잘 알지도 모르면서 설치는 사람들이 있다"라고 포문을 열더니,
거기 운영자들이 여러명인데 다들 그런 식으로 저를 비난하는 답글을 달더군요.
제가 잘 알지도 못하면서 초보자들을 현혹한다나요? 그 가격대에서는 자기네 기타가 제일 좋은 것이고, 그걸 제일 싸게 살 수 있는 곳이 기피날이란 겁니다.
나중에야 알았습니다. 그 사람들이 다른 기타에 대해 좋게 말하면 왜 그렇게 흥분하는지를요...
그 다음에 제가 몇번 더 글을 올릴때마다 악플을 계속 달더니 결국 나중엔 활동중지를 시키더군요.
기피날이란 곳, 그분들은 직업입니다.
무섭지 않아요? -
활동중지가.. 회원수 유지에 강퇴보다 더 도움이 되죠. 회원수가 많을수록,, 검색에서도 우선순위고,, 다음측에서 받는 혜택도 있고..강퇴시키면 담에 또 가입해 들어올 수 있기 때문에.. 회원수도 확보하는 측면도 있고, 입도 막기 편하고.. 그래서 활동중지시키는 경우가 많죠. ㅎㅎ
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이제 고만!!!
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얼마나들 못났으면 온라인에서 논리적으로 대응 못하고 한다는 행위가 강퇴, 활동정지일까...?
손바닥으로 언제까지 하늘을 가릴 수 있을까? (공지 꼬리 인용ㅋ)
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기타를 팔고 싶으면 기타를 판다고 하고...
교재를 팔고 싶으면 교재를 판다고 하고...
유료레슨을 하고 싶으면 프로필을 밝히고 정식 강습을 하고...
음식 장사를 하고 싶으면 음식장사를 하고...
그래야 사람들이 헷갈리지 않죠... -
상업카페로 신고하면 어떨까요?
신고 주소
http://cs.daum.net/singo/mail_form.jsp?LOGIN_TYPE=0&SITE_ID=97 -
음악학원은 한달만 다녀도 스승과 제자관계로 정이 쌓여가고 학원 끝마친 후에도 선생님 뵈로 찾아가는 그런곳인데 제가 첨부터 못봐서인지 이해가 안가는 상황이네요.
위에 학원은 마치 서비스제공업체와 고객의 관계같군요.
엄밀히 따지면 학원생도 댓가를 지불하고 서비스를 이용하는 소비자 입장인데...
이런관점에서 윗글을 훑어보니 서비스제공자에게 문제의 소지가 몇몇 보이네요...
지나가다가 끄적거려봄~~
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거기에 질문올리면 활동정지먹네요.
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유구무언~
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답변의 논리나 문장특성은 기존의 긴 해명글과 같은데 계속 평범한 강습생임을 주장하시는 것에서 매우 무서운 분들이는 생각이 듭니다.
너무 집요하신 분들이네요...